QCM 6-8 2013

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QCM 6-8 2013

Message  Zaphire le Jeu 24 Avr - 9:55


Bonjour! Smile

J'aurais deux question pour les QCM 6-8.

Pour le QCM 6: On trouve avec la formule HCO3= CO2 * Ph^10-6,1 une valeur de 16,6 millimol/l. On a donc un Ph plus bas de 7,4 et une C en HCO3 plus basse de l'intervalle 24-28.Pour quelle raison c'est une acidose metabolique et non pas une mixte? Vu que la PCO2 au contraire elle est plus élevé que sa valeur d'equilibre 40 mmHg alors que dans l'acidose metabolique sa valeur devrait etre plus basse.

Les causes possibles pour l'acidose metabolique sont entre autre le déséquilibre en diabète et diarrhées prolongées.Mais dans ce cas de figure les diarrhées sont les plus probables.Il y a t'il une raison?

Merci Beaucoup!

Zaphire

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Re: QCM 6-8 2013

Message  Quentin (Le môme) le Jeu 24 Avr - 11:40

Bonjour Zaphire,

De façon générale, ce n'est jamais mixte dans les QCM du Pr Forzy.
Pourquoi ? Parce que sinon ce serait des situations un peu compliquées à analyser pour vous ...

Pour ce qui est des causes diarrhées vs diabète, de façon tout à fait logique, une évacuation massive de selles peut arriver à tout le monde contrairement au diabète qui a une prévalence bien plus faible.

Bon courage !
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Quentin (Le môme)

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Re: QCM 6-8 2013

Message  hele le Sam 26 Avr - 21:39

bonjour !

je me pose la meme question
dans la correction vous dites que c'est une acidose métabolique

le pH = 7,3 donc le pH < pH normal ( = 7,4 ) c'est donc une acidose

ensuite la PCO2 = 41 mmHg ce qui superieur a sa valeur normale qui est de 40 mmHg

je ne comprend pas pourquoi ce n'est pas une acidose respiratoire ( vu que PCO2 supérieur a la normal et pH inferieur a la normal )

merci Smile

hele

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Re: QCM 6-8 2013

Message  Warka le Sam 26 Avr - 21:47

Salut Smile

Alors oui la PCO2 est supérieure à 40, mais seulement de 1 mmHg, ce qui cliniquement parlant n'est rien (la norme étant +/- 2 mmHg).

Pourquoi on considère alors que c'est une acidose métabolique ?

Quand on voit la concentration en bicarbonates, 16.6 mmol/L, on peut constater qu'elle est effondrée, et que donc il y a eu une perte de ces bicarbonates, entrainant l'acidose métabolique.

Petit apparté : comme la PCO2 st quasi revenue à la normale, on dit que c'est une acidose métabolique compensée, car le CO2 est remonté pour venir compensé la perte de bicarbonates. Mais ça c'est du détail Wink
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Re: QCM 6-8 2013

Message  hele le Dim 27 Avr - 8:50

ok j'ai compris merci beaucoup !!

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Re: QCM 6-8 2013

Message  sand3ee le Ven 2 Mai - 14:21

Salut. Merci pour les explications, parce que je me posais la même question par rapport au fait que ce soit métabolique et non respiratoire. Sinon, je ne comprend pas comment on arrive à 3,15mmol/L au qcm 7 .. :/ Pouvez vous me guider ? Je sais que la PCO2 normale = 5,2 kPa et [HCO3-] normal = 25mmol/L .. Mais après je ne vois pas trop ! Merci.

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Re: QCM 6-8 2013

Message  Warka le Dim 4 Mai - 16:09

On sait que la concentration normale de bicarbonates, c'est 25 mmol/L, mais la norme forzyenne c'est 24-28 mmol/L. Donc du moment que la concetration rentre dans ces normes c'est bon Wink
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Re: QCM 6-8 2013

Message  sand3ee le Dim 4 Mai - 16:22

Voici l'intitulé exact du qcm :
Lors d'un contrôle le médecin qui s'occupe de lui souhaite accélérer la normalisation de la concentration en ions HCO3-. A ce moment-là, sa PCO2 mesurée est de 4,3kPa et le pH est de 7,4. Combien manque-t-il de HCO3- pour observer un résultat normal ?
Apparemment, la réponse serait 3,15mmol/L. Mais je ne vois pas trop comment y arriver en fait .. Si tu pouvais m'aider ? :/

sand3ee

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Re: QCM 6-8 2013

Message  Warka le Lun 5 Mai - 19:48

Tu calcules la concentration en bicarbonates avec les données du problème, tu vois combien il en manque et la suite va d'elle-même Wink
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Re: QCM 6-8 2013

Message  sand3ee le Mer 7 Mai - 11:52

C'est ce que je fais depuis, mais je trouve 4,13mmol/L et non 3,15 .. :/
[HCO3-] = 10^(7.4 - 6,1) x 0,23 x 4,3 = 19,73mmol/L
Si je calcule ensuite celle avec 5,2kPa à laquelle je retire mon résultat précédent, ça me fait 4,13 .. Et si je prend [HCO3-]normal = 25mmol/L, ça me fait encore plus .. Du coup je ne comprend pas où je me trompe .. :/

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Re: QCM 6-8 2013

Message  Warka le Mer 7 Mai - 14:29

Après faut aussi se souvenir que les normes forzyennes de la concentration en bicarbonates sont de 24-28 mmol/L. Si ça tombe dedans c'est bon Wink
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Re: QCM 6-8 2013

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