Transport actif et gradient

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Transport actif et gradient

Message  saymon le Dim 8 Mar - 17:22

Bonjour! elephant
J'ai plein de questions concernant les chapitres de Mr Forzy..

1) Concernant le transport actif secondaire, si j'ai bien compris, la pompe Na/K permet de transporter le Na hors de la cellule, contre son gradient (transport actif primaire).
Le transport actif secondaire correspond à lorsque l'un de ces ions Na+ va maintenant suivre son gradient, libérant de l'énergie, entraîner avec lui une autre molécule. Est-ce bien ça ?




2) Concernant la réabsorption de HCO3- par le rein, on dit avant que l'ion H+ doit rentrer dans l'espace urinaire. Pour ça, il doit faire cellule--> espace en étant échangé contre du Sodium par un échangeur.
Ca veut donc dire que le Sodium rentre dans la cellule, donc suit son gradient? Alors en quoi est-ce un échangeur, donc transport actif? Est-ce qu'on serait dans ce cas, dans du transport actif secondaire?

(Dans le même cas, est-ce que c'est aussi le cas du transporteur SGLT qui fait passer Na et Glucose dans la cellule, en utilisant de l'énergie?)




3) J'ai une question de colle, désolé d'avance mais comme ça tout est réuni dans un post

A. Les ions HCO3- sont réabsorbés directement par échange contre du Na : faux, pas contre mais avec?
B. Les ions HCO3- sont réabsorbés directement par échange contre des ions H+ : je dirais faux, car rien d'explicite à ce sujet dans le cours
C. Les ions HCO3- réabsorbés, sont produits à partir de CO2 réabsorbés par échange contre du Na : faux car CO2 passe par diffusion ?
D. Les ions HCO3- réabsorbés sont produits par la dissociation de H2CO3 par l'anhydrase carbonique : je dirais vrai ?
E. Les ions HCO3- sont échangés contre du Na : comme la A, faux car elle passe avec

Du coup je répondrais la D uniquement.
Qu'en pensez-vous?

Voilà voilà, j'en ai terminé!
Merci d'avance  flower
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Re: Transport actif et gradient

Message  Warka le Lun 9 Mar - 22:58

Salut Smile

1) C'est bien cela. Le transport actif primaire utilise l'ATP et le secondaire utilise une différence de potentiel éléctrochimique.

2) Le sodium ne suit pas son gradient, il passe de l'espace urinaire à l'espace péritubulaire (cf physio rénale).

3) Pour A, B et E c'est surtout que le bicarbonate doit être décomposé et ne peut pas être réabsorbé directement. Et C c'est H[sup]+[/sup et non le CO2.

C'est mieux ?
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Warka

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Re: Transport actif et gradient

Message  saymon le Mar 10 Mar - 11:41

C'est mieux merci, mais pour les 2 premières questions je reste un peu sceptique..
Pour 1), en fait j'avais compris la différence entre primaire/secondaire, mais peux-tu me confirmer, avec mon exemple du Sodium, que c'est l'énergie apportée lorsqu'il finit par suivre son gradient (donc rentrer) qui permet le transport actif secondaire?

Et pour la 2), je vois pas trop où tu veux en venir, parce que l'échange H+/Na se fait à travers la cellule, dans un 1er temps..
Du coup, laisse tomber cet exemple, j'en prends un autre : le transporteur SGLT fait passer Na et Glucose dans la cellule, et on dit qu'il est actif. Pourtant le Sodium rentre, donc suit son gradient..?

Voilà encore merci Smile
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Re: Transport actif et gradient

Message  AQ le Mer 11 Mar - 18:57

Salut Salut !

J'avoue que je ne sais pas la réponse à ta première question mais ce que tu dis ne me semble pas faux... Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus...

En revanche, pour ta question 2 j'ai peut-être une piste Wink
Dans le rein, l'échangeur Na+/H+ n'utilise pas d'ATP pour fonctionner (c'est sûrement pour ça qu'il prend le nom d'échangeur et pas pompe), contrairement au SGLT qui permet un transport actif secondaire car il utilise le gradient de Na+ mis en place par la pompe NaK ATPase qui elle, nécessite de l'ATP pour fonctionner.

C'est plus clair ou toujours pas?..

Bonne soirée!

AQ

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Re: Transport actif et gradient

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