Concours UE1 2011/2012 - Q10

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Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  salometahon le Mer 11 Nov - 17:46

J'aurais aimé avoir quelques éclaircissements et explications pour pouvoir répondre correctement à ce cm svp
merci Smile

salometahon

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  sophie.V le Ven 13 Nov - 18:11

Le sujet please Smile

sophie.V

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  salometahon le Dim 15 Nov - 8:35

un AA dt les pK des fonctions ionisables st 9,82; 3,87 et 2,09 est soumis à un ch électrique dans un milieu tamponné de différents pH:
A) à pH 3, migre vers pole négatif
B) à pH 5, migre vers pole positif
C) à pH 1,5, migre vers pole positif
D) à pH 4,3, migre vers pole négatif
E) à pH 9,7, migre vers pole négatif
F) aucune réponse

Pouvez vs me donner les éléments pour parvenir à la réponse, la démarche, la méthode pour résoudre ce type de cm? merci Smile

salometahon

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  ACoq'aile le Dim 15 Nov - 10:22

Etape 1 : Définir le pHi de l'acide animé

Etape 2 Si le pH milieu< pHi -> l'AA est chargé positivement, il se déplace donc vers le pôle négatif
Si le pH milieu >pHi -> l'AA est chargé négativement, il se déplace donc vers le pôle positif

Voilà Smile

ACoq'aile

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  salometahon le Mar 17 Nov - 8:03

Et comment définir le pH de l'AA?

salometahon

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  ACoq'aile le Mar 17 Nov - 8:15

C est dans ton cours

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  Margauux le Ven 4 Déc - 14:05

Bonjour,

je reviens sur le calcul du phi, c'est bien (pKc + pKn )/2 en sachant que le pkc est voisin de 2 et le pkn voisin de 9,5 donc ici j'aurai tendance à prendre les valeurs 9,82 et 2,09 pour calculer mais que fait on de la troisième valeur qui nous ai donnés (3,87) ?

Merci

Margauux

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  ACoq'aile le Ven 4 Déc - 14:20

Salut!

Tu as 3 fonctions ionisables :
9,82 = pK N
3,87 = pK R
2,09 = pK C

la formule (pkC +pkN) /2 c'est seulement si tu deux fonctions ionisables

Pour AA à chaîne latérale acide on utilise (pKC + pKR)/2
Pour AA à chaîne latérale basique on utilise (pKN+ pKR)/2

Est ce plus clair Smile ?

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  Margauux le Ven 4 Déc - 14:28

Oui merci mais du coup on calcule les 2 et les réponses seront différentes selon que l'on parle de chaine acide ou basique ?

Par exemple en calculant le phi de la chaine laterale acide j'ai 6,85 et pour le phi de la basique j'ai un phi de 2,98
Du coup la proposition A (à ph=3, il migre vers le pôle négatif) c'est vrai si l'on parle du phi de la chaine latérale acide (car ph du milieu <phi donc gain d'une charge + ainsi migre vers le pôle -) mais si on parle de phi de la chaine basique c'est faut car 3>2,98 donc gain d'une charge - et migration vers le pôle + ?

Margauux

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  ACoq'aile le Ven 4 Déc - 14:41

Il faut que tu détermines si ta chaine est acide ou basique. Il faut se référer a cette diapo :


Si ton pKR est compris entre pKC et pKN ta chaine est acide
Si ton pKR est supérieur à pKN ta chaine est basique

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  Cloo le Ven 4 Déc - 14:49

J'ai trouvé B, c'est bien cela? (Pour pHi=2,98)

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  ACoq'aile le Ven 4 Déc - 15:36

yes !

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q10

Message  Margauux le Ven 4 Déc - 17:10

Ok merci beaucouuup !! Smile)

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QCM 10 2011

Message  Momo le Dim 27 Nov - 9:20

Bonjour, je relance cette question car je ne comprends pas comment on détermine quelle valeur est le pKr, le pKc et le Pkn. et par rapport aux explications, je trouve aussi la A comme bonne réponse.
Est ce qu'il serait possible de me réexpliquer svp?
Merci d'avance

Momo

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