Pression sanguine /exercice

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Pression sanguine /exercice

Message  Raphael18 le Jeu 14 Avr - 22:56

Bonjour,
J'ai un petit problème avec un exercice:
Il faut calculer la pression à appliquer sur le piston du seringue pour avoir un écoulement de 1cm3/s au niveau de l'aiguille qui est plantée au niveau d'une veine dont la Pv = 80mmHg.
Je me demande si pour Pv on doit garder 80mmHg ou alors 80mmHg + 760mmHg car si on part de la définition de la pression sanguine : excédant de pression par rapport à la pression atmosphérique en un point du système cardiovasculaire
La véritable pression semble donc d'être de 80 mmHg + 760 mmHg... et dans les propositions on retrouve les réponses pour les 2 cas...
Et il n'est pas précisé si le piston subissait la poussée de la pression atmosphérique ou pas juste que la seringue est horizontale (sûrement pour signifier qu'il n'y a pas de jeu avec le poids de liquide au-dessus de l'extrémité de la seringue)

Merci d'avance
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Raphael18

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  Valentine Lef le Lun 18 Avr - 15:20

salut raphaël,

Alors cette question a été réalisée par nos petites têtes de tuteurs donc elle n'a pas la rigueur d'une question que l'on pourrait vous poser en concours d'où toutes les questions justifiées que tu te poses mais en effet dans cet exercice nous attendions de vous que vous considériez que la pression sanguine était la différence de pression avec la pression atmosphérique. J'espère avoir répondu à ta question si c'est pas le cas hésite pas à remettre un message!

bon courage pour les révisions Very Happy

Valentine Lef

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  Pedrazzoli le Lun 18 Avr - 15:26

Tout objet à l'air libre est toujours soumis à la pression atmosphérique et comme tu l'as dit toi même c'est écrit dans le cours que la pression artérielle est la pression en plus par rapport à la pression atmosphérique Smile

Pedrazzoli

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  Raphael18 le Mer 20 Avr - 10:37

En fait je me posais cette question par rapport au concours de l'année passée (première épreuve passée)
Mais si on considère que le piston subi la P atmosphérique et que la P sanguine est excédant par rapport à la P atm, pour calculer Delta P = Pext - Pint = QV * RH
On peut mettre :
Delta P = (Patm + Precherchée) - (Patm + "Pv")
= Precherchée - Pv
et au final mettre que
Precherchée = Pv + QV * RH ?
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Raphael18

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  Faustin Freddie le Sam 23 Avr - 11:59

Oui ça n 'a rien de faux Smile
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Re: Pression sanguine /exercice

Message  Raphael18 le Sam 23 Avr - 23:11

D'accord, merci Smile
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Re: Pression sanguine /exercice

Message  dlr le Sam 30 Avr - 17:45

J'ai une question à propos de la seringue du premier concours de l'année dernière :
Au tuto on nous a dit que la réponse était 112 kPa or j'ai refait le calcul aujourd'hui et j'ai trouvé 225...
j'aimerai savoir ou je me suis trompée s'il vous plait !
Voici mon calcul :
80*133.3 + 101300 + 10^-6 * ( 0,1/(0,5*10^-2) + 0,06/(0,3*10^-3) )
,

dlr

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  Valentine Lef le Ven 6 Mai - 14:39

Ils te manquent pas mal de trucs envois ton détail je te dirais à partir de ou ça va pas!

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  dlr le Sam 7 Mai - 10:27

oui en effet j'ai oublié les puissances 4 déjà...

pext = 80*133.3 + 101300
Qv = 10^-6
x/R^4 = 0,1/(0,5*10^-2)^4
l/r^4 = 0,06/(0,3*10^-3)^4

comme la formule est Pext + Qv * (x/R^4 + l/r^4) au final je trouve 225 kPa

Voilà je ne sais pas si c'est mieux...

dlr

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  Valentine Lef le Sam 7 Mai - 10:54

alors ça va pas tellement, t'as oublié en partie la résistance enfin je comprend pas trop ce que t'as fait, le concours approchant je te met ma correction pour pas que tu poireautes sans réponse mais dans tout les cas c'est ton raisonnement de base qui est pas bon!

t'as à la base dp = rh x Qv

or dp= Pp - Pext

Pext= Patm + Pv

donc tu retrouve Pp = rh x Qv + Patm + Pv

Or rh = 8nl/piR^4 d'apres la formule mais nous on a deux tronçons avec deux diamètre différents donc Rtot= R1 + R2 donc ça revient à faire :
rh = 8n/pi ( (L1/r1^4) + ( L2/r2^4)

donc ta formule générale c'est :

Pp = 8n/pi ( (L1/r1^4) + ( L2/r2^4) x Qv + Patm +Pv

Pour l'AN fais gaffe aux unité et au parenthèse pcq t'as pas mal d'addition! normalement tu trouves la D à l'arrivée


dis moi si ça va toujours pas, j'espère que t'as compris ton erreur !

bon courage pour la suite Very Happy



Valentine Lef

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  dlr le Sam 7 Mai - 18:00

j'ai refait le calcul avec tes indications et je trouve toujours 225kPa soit la réponse F...
mais quand je me trompe dans mes conversions en prenant 0.3cm au lieu de 0.3mm je trouve bien 112kPa...

dlr

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  Faustin Freddie le Dim 8 Mai - 10:03

Tu as bien fait attention à remettre toutes tes données en USI ?
La pression en Pa, les longueurs en m, le débit en m^3/s etc. ?
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Faustin Freddie

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Re: Pression sanguine /exercice

Message  dlr le Dim 8 Mai - 14:02

oui... mais déjà la pression extérieure = Patm+80x133,3 est égale à 112kPa donc je ne vois pas comment c'est possible que le résultat total soit de 112...

dlr

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