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Concours UE1 2015/2016 - Q9

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Message  Emma. H Jeu 1 Déc - 13:56

Salut;
Dans la QCM 9, je me demandais comment on sait si ont met les substituant en axial ou équatorial ?
La réponse est bien la réponse E ?

Merci d'avance

Emma. H

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Concours UE1 2015/2016 - Q9 Empty Re: Concours UE1 2015/2016 - Q9

Message  Raphael18 Jeu 1 Déc - 14:09

Peux tu mettre le sujet s'il te plaît ?
(J'ai mis un message pour le rappeler pourtant)
Raphael18
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Concours UE1 2015/2016 - Q9 Empty Re: Concours UE1 2015/2016 - Q9

Message  Emma. H Jeu 1 Déc - 14:38

Excuse moi je pensais l'avoir mis dans mon message, je recommence .

Emma. H

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Concours UE1 2015/2016 - Q9 Empty Re: Concours UE1 2015/2016 - Q9

Message  Emma. H Jeu 1 Déc - 14:45


Emma. H

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Message  Raphael18 Jeu 1 Déc - 15:02

Pour la position de tes substituants: équatoriale ou axiale cela va dépendre de 2 points:
- leur orientation dans la molécule
-" l'alternance Haut bas des axes équatoriaux et axiaux. "
Il faut savoir que dans la confirmation chaise tu vas placer tous les substituants en avant du cycle vers le haut et ceux vers l'arrière en bas.
Ensuite il faut savoir que si tu as un axe axiale orienté vers le haut sur les carbones voisins les axes axiaux seront orientés vers le bas et inversement.
Raphael18
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Message  Raphael18 Jeu 1 Déc - 15:04

Et pareil avec les axes équatoriaux *
Pour moi la E est juste. (J'aurai aussi mis la 3).
Bon courage Smile
Raphael18
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Message  Emma. H Jeu 1 Déc - 15:48

Merci pour ta réponse Smile 

Mais du coup la en voyant le cycle je sais que les substituants vers l'avant seront vers le haut sur la chaise, mais en axial ou équatorial ? 

Et je ne comprends pas pq par exemple sur la 5, les 3 carbones de derrières on leur substituants vers le bas , alors que tu as dit que ça alternait ? 

Et comment je sais que tels ou tels substituants est en axial et l'autre en équatorial ? Parce que par exemple sur la 3 le carbone de devant porte son substituant en équatorial alors que tous les autres sont en axial ? Comment on détermine ça ? 

JE sais pas si je suis claire, dsl ...
merci

Emma. H

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Message  Raphael18 Jeu 1 Déc - 15:58

En fait tout cela est arbitraire. Ce n'est pas faux de mettre tes axiaux vers le haut à tel point et tes équatoriaux à tel endroit. Tant que tu respectes les 2 points que j'ai mis dans mon message précédent. Le axial ou équatorial n'intervient que dans la stabilité. Plus il y a de substituants en équatoriaux plus ça sera stable et plus la molécule sera dans cette forme ci plutôt que l'autre.

Dis moi si je t'ai aide ou pas ? Smile


Dernière édition par Raphael18 le Mer 4 Oct - 21:10, édité 1 fois
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Message  Emma. H Jeu 1 Déc - 16:12

D'accord, oui bah niquel, merci bcp de ton aide. 
Juste une dernière chose, du coup pour toi la réponse est uniquement la 3? Parce que en tutorat je pense que ils avaient dit que justement c'était la 5 et pas la 3, mais je me trompe pe ...

Emma. H

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Message  Momo Mer 7 Déc - 21:06

Je ne comprends toujours pas pourquoi la 5 est fausse, et pourquoi tu dis qu'il faut que haut et bas alternent alors que pour la molécule 3 ça n'alterna pas tout le temps mais la réponse est quand meme bonne

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Message  Maxime G. Jeu 8 Déc - 15:09

Moi non plus je ne vois pas pourquoi la 5 est fausse

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Message  zbezbe Mer 4 Oct - 20:14

salut ! je relance le topique pour savoir qu'elles sont les bonnes proposition car personnellement j'aurais coché la 3 et la 5 Surprised

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Message  Raphael18 Mer 4 Oct - 21:07

Salut,
Alors j'ai relu tous mes messages et je dis une fois que la 5 est bonne une fois non... ^^'
Désolé j'ai du m'embrouiller au niveau de mes reponses. En regardant à nouveau je mettrais les réponses 3 et 5 justes.
Bon courage.
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Message  zbezbe Mer 4 Oct - 21:22

ça marche merci beaucoup ! Very Happy
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Message  ChloéJ Mar 21 Nov - 18:02

Question certainement un peu bête, mais est-ce qu'on a le droit de "retourner" la molécule pour obtenir 2 ? ou on considère obligatoirement les composant à l'arrière comme étant en bas dans la chaise ?

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Message  La Gueuse Mar 21 Nov - 19:26

Oui la figure 2 est bonne Smile
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Message  ChloéJ Mar 21 Nov - 19:28

Merci Smile

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Message  Pauline.G Jeu 5 Déc - 18:48

Hello !

Je relance le sujet juste pour confirmer ce que j'ai compris. Pour moi les figures 3 et 5 étaient bonnes. Apparemment la 2 l'est aussi. si j'ai bien compris on obtient la 2 en retournant les molécules. Donc dans ce cas la, les liaisons en avant du plan ne sont plus obligées d'être en haut ?

Est ce que qqn pourrait me confirmer svpp ? Very Happy

Pauline.G

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Message  Wendy99 Dim 8 Déc - 23:44

Coucou,

C'est parfaitement cela ! Tu tournes ta molécule dans tous les sens que tu veux tant que tu peux obtenir celle de départ (qu'elles restent identiques Very Happy )

Bon courage santa

Wendy99

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