excès de base - M Forzy

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excès de base - M Forzy

Message  Marion Mllrd le Lun 23 Jan - 20:41

Bonsoir !
je n'arrive pas à comprendre une partie du cours sur l'évaluation de l'équilibre acido-basique, et du coup je ne suis pas sûre d'avoir bien marqué, t il n'en parle pas dans le poly..!
voilà ce que j'ai:
A partir de la valeur de pH, de pCO2, de [HCO3-] et de la concentration en Hb on peut calculer:
- le bicarbonate standard: [CO3H-] plasmatique pour du sang correctement oxygéné, à 37 degrés et avec PCO2=40mmHg. C'est donc une standardisation de la quantité de CO3H-.
- la base tampon totale: [CO3H-]+[Hb]+[autres tampons protéiques] => capacité théorique de neutralisation des ions H+.

la différence des 2 nous donne l'excès de base:
- un excès de base positif signifie qu'il y a un excès d'acide non volatil dans l'organisme: c'est al représentation de la quantité d'ions H+ en trop dans l'organisme, qu'il faut neutraliser.
- un excès de base négatif signifie qu'il y a un déficit en acide non volatil dans le sang
A l'état physiologique, l'excès de base doit être proche de 0.


voilà voilà, et du coup voilà ma question :
- dans quel sens on fait la différence des 2 ? c'est bien base tampon totale - bicarbonate standard ? (ca me parait logique mais je veux etre sure !)
- dans ce cas, concrètement, ça nous donne plus que [Hb]+[autres tampons protéiques], et là je ne comprends pas du tout en quoi ca peut être négatif... le bicarbonate standard sera toujours inférieur ou égal à la base tampon totale non ? ou alors ça voudrait dire que l'ensemble des concentrations en tampon c'est ce qu'on mesure, et ca peut etre inférieur à la concentration en bicarbonate standard, donc la concentration en bicarbonate mesurée serait très différente de la standard ?

j'espère que vous pourrez répondre, d'autant qu'on n'a plus M. Forzy avant longtemps !
merciiii !

Marion Mllrd

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Re: excès de base - M Forzy

Message  sheldon le Sam 4 Fév - 18:08

Bonjour, je ne pense pas que tu te sois trompée.

J'ai à peu près la même chose dans mon cours de P1.

Tu peux aussi calculer une quantité standard d'Hb et de tampon protéiques.

Quand tu as une modification du pH (donc de [H+]), tu as une modification de HCO3-, de Hb et de protéines (je me permet de te rappeler que les protéines sont chargées – et ont donc une affinité pour les H+).

En faisant la différences entre tes valeurs standards de HCO3-, de Hb, des autres protéines et tes valeurs mesurée chez un patient, tu vas obtenir un excès de base qui est :

-Positif  :
Tu as eu un excès de H+ donc ton corps a récupéré de la base pour équilibrer

-Négatif :
Tu as eu un déficit de H+ donc ton corps a éliminé de la base pour équilibrer
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