ED 4 : exo 4

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ED 4 : exo 4

Message  popo le Mar 4 Avr - 21:05

Boujour,
j'aimerai avoir une aide à propos de l'exo 4 du dernier ed, à propos de la question b, je n'arrive pas à y répondre
Comment arrive t on à trouver x ?



Exercice 4 :

Une cuve de section carrée de 10 cm de côté et de capacité 10 Litres est séparée en deux
compartiments égaux par une cloison seulement perméable à l’eau. Cette cloison est mobile et
peut glisser sans frottement le long de la cuve.
La cloison étant d’abord maintenue fixe on verse dans un compartiment une solution aqueuse
de saccharose à 10 g.l-1 et dans l’autre une solution de NaCl à 20 g.l-1 . On libère ensuite la cloison.

a) Calculer la pression osmotique dans chaque compartiment, sachant que T = 300 K, que la masse molaire du saccharose est 342 g, du sodium 23 g et du chlore 35,5 g.
b) Dans quel sens et de quelle longueur se déplace la cloison mobile ?

popo

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Re: ED 4 : exo 4

Message  popo le Mar 4 Avr - 21:06

Je ne comprend pas la correction..

popo

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Re: ED 4 : exo 4

Message  popo le Mar 4 Avr - 21:36

Mercii c'est bon en fait Smile Smile Smile Smile



(Je fais un monologue) ^^

popo

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Re: ED 4 : exo 4

Message  Val le Mer 19 Avr - 9:42

Salut ! Very Happy Very Happy

Je relance le sujet car je ne comprend pas trop la correction de la question b)...





On considère donc que Cosm = C ? Car si c'est en rapport avec le nombre de moles qui ne change pas on revient a n=C*V à la première ligne?

Ensuite je ne comprend pas pourquoi V1 eq = 1/2 * l^2 * (L-2x), la longueur du compartiment 1 après mouvement de la paroi est L/2-x, pour moi le nouveau volume 1 serait donc l^2* (L/2-x) donc je ne comprend pas ...

Merci pour votre aide! I love you

Val

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Re: ED 4 : exo 4

Message  sheldon le Mer 26 Avr - 19:53

Bonjour,
Pour Cosm,
Cosm=C quand il n'y a qu'un seul électrolyte en solution (sacc dans comp 1)
Sinon Cosm correspond a la somme des C molaires des électrolytes (Na+ ET Cl- dans comp 2)

Ensuite ((L/2) - x) = (1/2)(L-2x) ^^
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Re: ED 4 : exo 4

Message  Val le Mer 26 Avr - 20:07

De ce fait on assimile concentration molaire et concentration osmolaire ?

Je ne comprend pas trop ces notions je m'embrouille un peu car on utilise Cosm = Concentration molaire / masse molaire ...

Et dans l'ED on nous donne directement la concentration en NaCl, Cosm serait égale à 2* Cm de NaCl ?

Merci! I love you

Val

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Re: ED 4 : exo 4

Message  sheldon le Mer 26 Avr - 20:20

Dans l'ED il te donne la concentration massique (masse par unité de V) Cm
Cm=m/V=M.n/V=M.C
Le Cm veut dire C massique et pas molaire

C est la concentration molaire ( qtt de matiere par unité de V) C=Cm/M
(NaCl a 20mol/L veut dire qu'il y a 20mol de Na dans 1L et 20mol de Cl dans 1L)

Tu passes de l'un à l'autre par la masse molaire mais au final c'est la même chose puisque masse et qtt mat sont proportionnelles.

La Cosm correspond a la qtt d'électrolyte par unité de V. Donc quand tu dissout du NaCl tu vas avoir 20 Osmol/L de Na et 20 Osmol/L de Cl. Soit 40 Osmol/L dans le comp 2
Pour une Cosm tu dois considérer la somme des espèces chargées (1 dans me comp1 et 2dans le comp 2)

Donc dans l'ED Cosm(2)= 2.Cm/M = 2.C(NaCl) en fait
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Re: ED 4 : exo 4

Message  Val le Jeu 27 Avr - 9:32

Aah d'accord je confondais concentration molaire et massique !!

Donc concentration osmolaire = concentration molaire !?

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