Concours UE1 2016/2017 - Q4

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Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  petite8 le Mar 24 Oct - 18:15

Salut !

4) 1254g d'un antigel (M=62g/mol) constitué de CHO dans 3kg d'eau. Cet antigel ne se dissocie pas dans l'eau et a une compo massique de 38,7% de C et de 51,6% de O. Quelle est la formule brute?
a. (CH3O)n
b. C2H4O
c. C2H4O2
d. C2H6O2
e. C4H6O2

Concernant les calculs, je trouve :
m(C) = 477g donc n(C) = 39,8mol
m(H) = 130g donc n(H) = 130mol
m(O) = 647g donc n(O) = 40,4mol
Du coup je considère que n(O) ≈ n(C) ≈ 3n(H)
Donc les bonnes réponses sont a et c d'après moi. Est ce le bon raisonnement svp?

petite8

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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  Sans-Guillaume le Mer 25 Oct - 16:10

Salut Smile

Ton raisonnement m'a l'air correct.
Arrow Donc tu trouves bien n(O) = n(C) = 3 n(H)

Mais du coup pourquoi tu met la C ? Car il y a 2C, 20 et seulement 4H...
Je mettrais la D qui respecte bien avec 6H

De plus dans l'énoncé, tu as un indice avec la masse molaire. Et la D a bien une masse molaire de 62g/mol.

La A est ambigu. Car seul la formule brut de la D remplis la condition de la masse molaire.

Bon courage

Sans-Guillaume

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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  petite8 le Mer 25 Oct - 22:23

oui effectivement la c est fausse
et en fait il suffisait de calculer les masses molaires de chaque molécules
merci sunny

petite8

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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  pompon le Mer 1 Nov - 17:51

hello !!

je relance le sujet... Je trouve bien la D mais pourquoi la A est fausse ? ça revient au même pour n=2?
et ça veut dire quoi les conditions de la masse molaire ne sont pas remplies?

merci d'avance!! Razz

pompon

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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  Raphael18 le Ven 3 Nov - 22:01

Salut,
Justement pour la A l'indice ne t'est pas donné, ce qui peut vouloir dire qu'il n'existe pas de n défini et qu'il y aurait un enchaînement infini de la molécule ce qui n'est pas le cas.
Je la compterais fausse car il y a possibilité d'interprétation.
Bon courage Smile
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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  coco2 le Lun 13 Nov - 23:32

salut! comment calcule t-on n (mol) je n'arrive pas a retomber sur le resultat
merci Smile

coco2

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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  Lenouch le Mar 14 Nov - 15:27

Salut,
Si tu pars en calculant la masse de chaque atome dans la solution, il suffit de diviser par leur masse molaire pour trouver le nombre de mole dans la solution.
Tu trouves 1254x0,387 = 485 g de carbone pour 1254 d'antigel et 485/12= 40,4 mole de carbone dans les 1254 g d'antigel.

Après pour cette exercice la masse de composé 1254 n'est pas utile pour trouver la formule brute puisque l'on te donne déjà la masse molaire, donc tu peux partir directement de cette masse molaire M=62g/mol. 62 x 0,387 = 24 g de carbone par mole d'antigel. Donc par mole d'antigel tu as 24/12= 2 moles de carbones.
En faisant la même chose pour l'oxygène et l'hydrogène tu obtiens bien 2C 20 et 6H, donc la réponse D.

Lenouch

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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  poissond'eaudouce <3 le Ven 24 Nov - 16:45

Salut,

Petite question, Doit-on apprendre les masse atomiques des différents atomes ou seulement des plus connus ?

Merci cat


poissond'eaudouce <3

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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  Raphael18 le Ven 24 Nov - 17:09

Les plus connus ( H, O, N, C, Cl etc)
Bon courage !
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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  Florianebgn le Lun 4 Déc - 10:56

Salut , j'ai fais la méthode de Lenouch, je me suis pas servie de la masse.
j'ai donc fait le pourcentage *62 puis le résultat divisé par la masse molaire du composé
je trouve bien 2C et 20
Mais comment on fait pour les hydrogènes ?? sachant qu'on a pas le pourcentage ..?

Florianebgn

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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  Raphael18 le Lun 4 Déc - 19:23

Si sur 3 composants on vous donne les pourcentages de 2, le 3ème se retrouve tout seul ^^ (100 - (%1 + %2)
Bon courage.
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Re: Concours UE1 2016/2017 - Q4

Message  Florianebgn le Lun 4 Déc - 19:36

Ah oui je mettais juste trompé dans mes calculs , merci Smile

Florianebgn

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