Exercice mai 2012 concours

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Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Ven 26 Avr - 16:05

Coucou,


en faisant l'exo du concours de 2012, je bloque un moment sur ma réponse, je crois que j'ai du me tromper quelque part..
je prends p = ro

(j'arrive pas à mettre l'image, j'espère que ça ira)


1- relation de bernoulli entre A, B et C : PA + pgzA + 1/2 p vA2 = PB + pgzB + 1/2 vB2 = PC + pgzC + 1/2vC2
On sait que PA = PC = Patm = 105Pascal

2 et 3- trouver vC, donc vC >> vA et vC = 14,14m.s-1

4- relation de Bernoulli ente B et C:

PB + pgzB + 1/2vB2 = PC+pgzC+1/2 vC2, or comme SB =SC donc d'après Dv : SB xVB = SC x VC on a VB = VC
donc si je simplifie cette relation on va trouver:
PB + pgZB = PC + pgzC et comme on est toujours ds une canalisation avec le même liquide, on peut simplifier les p, ce qui donne:
PB + gzB = PC + gzC

Jusque là ça va (fin je pense que la 4 c'est bien ça).

5 et 6- C'est là que je bloque: "En déduire l'expression de la pression hydrostatique PB au point B en fonction des données du problème. Calculer cette pression PB que vous exprimerez en Pascal"

Donc j'aurais continuée avec l'expression trouvée de PB avec la relation de bernoulli au dessus soit:
PB= PC + g(zC-zB) = 100 060 Pa.

car zC-zB = H-h = 10 - 4 = 6m et g = 10m.s-2

Est-ce normal de trouver cette réponse où jme suis plantée dans mon exo?

Merci Smile

plumette

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  Lunal le Ven 26 Avr - 20:44

zc - zb = - 6 !

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  Quentin (Le môme) le Sam 27 Avr - 12:00

Bonjour,

Je n'ai pas mes colles sous les yeux, donc il est possible que je me trompe, j'editerais mon message dès ce soir pour confirmer mes dires !

Dejà dans ta question 4 il y a une erreur ! Tu ne peux pas simplifier par p comme ça (je te renvoir à tes cours de terminale pour le pourquoi du comment ^^)

Ensuite pour la question 5 tu pars bien : En deduire dans une question veut dire que vous devez utiliser la réponse à la question d'avant. Essaie en corrigeant ta réponse au 4 Wink

Bonne chance !

Quentin
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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Mar 30 Avr - 12:04

Merci Smile J'ai réussi maintenant.. Smile
C'est vrai que c'est plus logique ce que je trouve avec la rectification Very Happy

plumette

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  sand3ee le Jeu 2 Mai - 18:44

Serait-il possible d'avoir les résultats à cet exercice pour vérifier si notre raisonnement a été bon ?
Aussi, au qcm 9 de ce concours de l'année dernière, je ne trouve pas de réponse parmi les propositions données mais une réponse approximative à 0,7 (19 cm) près .. Il faut donc cocher cette réponse approximative (18,3 cm) ou cocher aucune des propositions n'est exacte ?
Puis au qcm 10, aucune des propositions n'est exacte non ? Merci ^^

sand3ee

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Jeu 2 Mai - 19:36

Pour la 4 j'ai trouvé:
PB + pgZB = PC + pgzC

Pour la 5:
rép 4 <=> PB = PC+pg(Zc-ZB) <=> PB= PC - pg(ZB-ZC) et tu vas trouvé un PB < PC (je n'ai plus le calcul sous les yeux)

Pour la 6: faut refaire comme ds l'Ed n°2 en remplaçant PB par Pv si je ne me trompe pas d'exo (je te donne les réponses de tête là! )

Voilou Smile


plumette

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Jeu 2 Mai - 19:42

Pour le QCM 9 j'ai trouvé réponses B et C avec la loi de Jurin.
Et pour le 10 réponse A h= 4,15x10-2 cm faut utiliser ce que l'on a vu en Ed n°2 : Somme des Fext = O
F ext = F+ PA+ poids

F= 2 sigma (L+a)
PA= p eau . ahlg
poids= mg = -pacier.a2lg

plumette

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  sand3ee le Ven 3 Mai - 21:47

Merciii ! Pour la 10 c'est ce que j'ai fais, mais aucune proposition ne correspond (toi aussi ?). Dans l'exo, j'ai raté à partir de la 4 parce que je n'avais pas capté VC = VB .. Mais c'est bon maintenant ! =D Par contre la 9, j'ai utilisé la loi de Jurin justement, mais je trouve toujours 19 cm .. Comment il faut jouer avec les 2 diamètres en fait ? :/

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Sam 4 Mai - 11:23

Alors pour le QCM 10 j'ai trouvé la réponse A (tu as tout convertie en SI ? )

Pour le QCM 9, j'ai fais la loi de jurin pour chq capillaire :

d=0,1 mm = 1,0.10-4m donc qd tu appliques tu auras : h1 = 2x0,073xcos 20°/ 103x9,81x1,0.10-4 = 0,14m

d= 0,3 = 3,0.10-4, application : h2= 2x0,073xcos20°/9,81x103x3,0.10-4 = 0,047m

∆h = h1-h2 = 0,14 - 0,047 = 0,093 m =9,3cm = 93mm --> je trouve une approximation car j'ai arrondie les résultats et pris g= 9,81. Si tu prends g=10 tu vas bien trouver 9,1cm et 91 mm.

Je pense qu'après tout dépends de comment tu arrondies et comme il était pas précisé pour g, ça passe.

plumette

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  sand3ee le Sam 4 Mai - 12:05

Ah mais je comprend pourquoi on n'a pas la même réponse au qcm 9 ! Dans la formule, il faut prendre le rayon, et tu as pris le diamètre à chaque fois .. Tu ne l'as pas divisé par 2 .. :/
Pour la 10 j'ai trouvé a) finalement ! J'avais du oublier des parenthèses à certains endroits, ce qui a faussé mon résultat. Mercii ! Smile

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Sam 4 Mai - 12:46

ah oui ! étourderie de ma part! Tu as raison, donc en refaisant en prenant le rayon je trouve ∆h= 17,7cm soit 177 mm donc pour moi aucun exacte Wink


Merci! Et encore désolée de m'être trompée :s

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  sand3ee le Sam 4 Mai - 14:46

Non, merci à toi ! ^^ Ça arrive à tout le monde de se tromper ! Smile

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  AA le Lun 6 Mai - 23:03

Non pour la 9) on trouve bien la E) à 18,3 cm .
Vous avez p ê trop arrondi et sinon il faut faire : Dh= h1-h2= ((2 * s *cosa)/ro*g) * (1/r1 - 1/r2)
s= sigma
a= alpha
ro= masse volumique

AA

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Mar 7 Mai - 13:41

tu peux nous détailler le calcul stp ?

Pcq je vois pas où j'ai arrondie... Je pends g =9,81, et tout est mis en SI..


Merci Smile

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  sand3ee le Mar 7 Mai - 14:22

Je l'avais refais et j'avais bien trouvé la E) aussi .. ^^ Apparemment, il faut prendre g = 10 quand on ne nous précise pas g = 9.81 !

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Mar 7 Mai - 14:33

en effet en refaisant je trouve E...

Merci Smile

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  Falbala le Jeu 9 Mai - 14:20

plumette a écrit:Merci Smile J'ai réussi maintenant.. Smile
C'est vrai que c'est plus logique ce que je trouve avec la rectification Very Happy

Coucou, pour verifier si j'ai pareil, tu as trouvé combien a ta pression ?
merci!!

Falbala

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Jeu 9 Mai - 14:27

Je trouve PB= 4x104 Pa

plumette

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  Falbala le Jeu 9 Mai - 14:37

Merci!Smile
Pour le Hmax final tu as combien ? Very Happy

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Jeu 9 Mai - 15:54

JE trouve Hmax = 13,68m

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  Salut le Jeu 9 Mai - 22:39

Moi 12 ..

Salut

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  plumette le Ven 10 Mai - 10:08

tu as remplacé Pb par Pv?

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  Salut le Ven 10 Mai - 15:04

Autant pour moi, a vouloir faire trop vite les Kholl !J'ai bien la meme réponse que toi Smile

Salut

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Re: Exercice mai 2012 concours

Message  Falbala le Ven 10 Mai - 15:14

comment a tu trouvé 12 ? ^^
Merci!!

Falbala

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