QCM 15 concours 2019
+7
yoyo
Brutus
Au
annge
mmaarriiee
Margox
psyKdeliq
11 participants
Page 1 sur 1
Re: QCM 15 concours 2019
Helloooooo !
Pour le QCM 15, on te demande de calculer une différence de puissance.
Or tu sais d'après le cours que la puissance est égale à : delta P * Qv = Rh * Qv²
Quand tu as une sténose qui se rajoute à un vaisseau, tu augmentes la résistance et donc le coeur doit augmenter la pression pour maintenir un débit volumique constant (P = Rh * Qv).
Pour résoudre ce QCM, je te donne quelques pistes, dis mois si tu es encore bloqué ensuite !
Dis moi si ça te débloque ou si tu as encore des difficultés ! Si c'est le cas, hésite pas à me mettre ton brouillon, ce sera plus simple de voir où tu bloques
Bon courage !
Ps : j'adooore ton pseudo !
Pour le QCM 15, on te demande de calculer une différence de puissance.
Or tu sais d'après le cours que la puissance est égale à : delta P * Qv = Rh * Qv²
Quand tu as une sténose qui se rajoute à un vaisseau, tu augmentes la résistance et donc le coeur doit augmenter la pression pour maintenir un débit volumique constant (P = Rh * Qv).
Pour résoudre ce QCM, je te donne quelques pistes, dis mois si tu es encore bloqué ensuite !
- Calcule la majoration de résistance causée par la sténose
- Attention au rayon de la sténose !
- Applique ensuite la formule de la puissance avec la résistance
- N'oublie pas de convertir ton débit pour avoir les bonnes unités
Dis moi si ça te débloque ou si tu as encore des difficultés ! Si c'est le cas, hésite pas à me mettre ton brouillon, ce sera plus simple de voir où tu bloques
Bon courage !
Ps : j'adooore ton pseudo !
Brutus- Admin
- Messages : 318
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 23
Localisation : Déni
Emploi/loisirs : Rouler sur les gens
Re: QCM 15 concours 2019
Ah oui merci! C'est bon, après encore un peu de recherche j'ai beaucoup mieux compris!
Merci de ton aide
Merci de ton aide
psyKdeliq- Messages : 7
Date d'inscription : 11/12/2018
Re: QCM 15 concours 2019
Salutt
Est-ce que la bonne réponse est la B ducoup ?
Est-ce que la bonne réponse est la B ducoup ?
Margox- Messages : 102
Date d'inscription : 13/02/2020
Re: QCM 15 concours 2019
Salut !
Je ne comprends pas très bien comment faire pour calculer la résistance car on n'a pas la longueur totale du vaisseau, je bloque un peu...
Pourriez-vous m'aider svp ?
Je ne comprends pas très bien comment faire pour calculer la résistance car on n'a pas la longueur totale du vaisseau, je bloque un peu...
Pourriez-vous m'aider svp ?
Au- Messages : 80
Date d'inscription : 13/11/2019
Re: QCM 15 concours 2019
Hello !
Ici comme tu veux calculer la majoration de la résistance, tu ne vas prendre en compte que la longueur de la plaque d'athérome, qui elle t'est donnée
Ici comme tu veux calculer la majoration de la résistance, tu ne vas prendre en compte que la longueur de la plaque d'athérome, qui elle t'est donnée
Brutus- Admin
- Messages : 318
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 23
Localisation : Déni
Emploi/loisirs : Rouler sur les gens
Re: QCM 15 concours 2019
Salut!
Je ne comprend pas trop quel résultat il faut trouver… J'ai pourtant bien convertis mon débit comme dit plus haut
Voici mon application numérique : (8.3.10^-3.0,002)/(phi(0,005/2)^4).5^2 = 9,78.10^6 W soit 9,78 mégaW et non microW…
Je n'arrive pas a trouver mon erreur
Je ne comprend pas trop quel résultat il faut trouver… J'ai pourtant bien convertis mon débit comme dit plus haut
Voici mon application numérique : (8.3.10^-3.0,002)/(phi(0,005/2)^4).5^2 = 9,78.10^6 W soit 9,78 mégaW et non microW…
Je n'arrive pas a trouver mon erreur
mmaarriiee- Messages : 13
Date d'inscription : 14/04/2019
Re: QCM 15 concours 2019
Salut !
Malgré les explications, j'avoue que je bloque toujours... Je n'arrive pas à résoudre cet exercice !
Pourriez-vous m'aider svp ?
Malgré les explications, j'avoue que je bloque toujours... Je n'arrive pas à résoudre cet exercice !
Pourriez-vous m'aider svp ?
Dernière édition par Au le Mar 2 Juin - 18:18, édité 1 fois
Au- Messages : 80
Date d'inscription : 13/11/2019
Re: QCM 15 concours 2019
bonsoir
es ce que la bonne reponse est bien la b ?
mercii
es ce que la bonne reponse est bien la b ?
mercii
annge- Messages : 29
Date d'inscription : 26/04/2020
Re: QCM 15 concours 2019
mmaarriiee a écrit:Salut!
Je ne comprend pas trop quel résultat il faut trouver… J'ai pourtant bien convertis mon débit comme dit plus haut
Voici mon application numérique : (8.3.10^-3.0,002)/(phi(0,005/2)^4).5^2 = 9,78.10^6 W soit 9,78 mégaW et non microW…
Je n'arrive pas a trouver mon erreur
Hello !
Je pense que ton erreur vient de la conversion du débit ^^
5 mL / s = 5 *10^-3 L/s = 5 * 10^-3 * 10^-3 m3/s = 5*10^-6 m3/s
Bon courage !
Brutus- Admin
- Messages : 318
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 23
Localisation : Déni
Emploi/loisirs : Rouler sur les gens
Re: QCM 15 concours 2019
Au a écrit:Salut !
Malgré les explications, j'avoue que je bloque toujours... Je n'arrive pas à résoudre cet exercice !
Pourriez-vous m'aider svp ?
Hello !
Je ne sais pas trop où tu es bloqué alors je vais essayer de préciser les grandes idées
La plaque d'athérome augmente la puissance que le cœur doit exercer pour pouvoir conserver un débit constant dans les artères.
Ici on te demande de combien sera l'augmentation de la puissance qui est nécessaire : on ne va prendre en compte que la plaque d'athérome.
On rappelle que P (ici puissance) = Résistance * Débit²
Pourquoi ?
En temps normal, l'artère exerce une résistance que l'on appellera R et dans laquelle circule le sang sous un débit Q.
La puissance exercée par le cœur est alors de P = R * Q²
Quand tu as une plaque d'athérome, tu augmentes la résistance, qui devient R' au niveau de l'obstruction artérielle --> la majoration est alors Delta R = R' - R
MAIS R' prend lui-même en compte la résistance normale de l'artère DONC Delta R est uniquement dû à la plaque d'athérome.
Application
Tu calcules donc la résistance dû uniquement à la plaque d'athérome (donc sur la longueur de la plaque) en faisant attention au rayon de l'artère dans le cas de la plaque.
Delta R = (8 * êta * L) / (pi * r^4 )
Ensuite on convertit le débit en m3.
Puis on calcule avec la formule du début.
Est-ce que c'est mieux ?
Personnellement je trouve la B
Bon courage à tous !
Brutus- Admin
- Messages : 318
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 23
Localisation : Déni
Emploi/loisirs : Rouler sur les gens
Re: QCM 15 concours 2019
Salut
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu dis que Rh' prend déjà en compte Rh car pour moi il la prendrait en compte si on calculait une résistance équivalente donc si on étudiait une portion de l'artère qui prendrait elle-même en compte une portion d'artère normale et une portion d'artère sténosé ? Dans l'énoncé il nous dit qu'on ne prend en compte que la partie sténosé de l'artère donc la résistance de cette partie sténosé reviendrait à calculer la résistance d'un cylindre de rayon égal au rayon de la portion sténosé étudié et on a donc bien deltaRh = Rh' - Rh avec L=2mm pour les 2 non ? Et du coup on trouverait la réponse A
Merci beaucoup pour vos réponses
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu dis que Rh' prend déjà en compte Rh car pour moi il la prendrait en compte si on calculait une résistance équivalente donc si on étudiait une portion de l'artère qui prendrait elle-même en compte une portion d'artère normale et une portion d'artère sténosé ? Dans l'énoncé il nous dit qu'on ne prend en compte que la partie sténosé de l'artère donc la résistance de cette partie sténosé reviendrait à calculer la résistance d'un cylindre de rayon égal au rayon de la portion sténosé étudié et on a donc bien deltaRh = Rh' - Rh avec L=2mm pour les 2 non ? Et du coup on trouverait la réponse A
Merci beaucoup pour vos réponses
yoyo- Messages : 67
Date d'inscription : 22/05/2020
Re: QCM 15 concours 2019
Bonsoir,
je suis d'accord, moi aussi j'ai trouvé la a : car l'énoncé précise "augmentation de la puissance" donc selon moi il faut calculer une puissance supplémentaire : puissance artère sténose - puissance artère normale ==> est-ce correct ?
je suis d'accord, moi aussi j'ai trouvé la a : car l'énoncé précise "augmentation de la puissance" donc selon moi il faut calculer une puissance supplémentaire : puissance artère sténose - puissance artère normale ==> est-ce correct ?
Invité- Invité
Re: QCM 15 concours 2019
je relance la question !!!!!!
Patrick- Messages : 90
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: QCM 15 concours 2019
Bonsoir,
Je relance également la question.
Je trouve la réponse A.
Il me semble nécéssaire de calculer 2 résistances : la première (normale), et la seconde (en présence de la plaque).
Puissance supplémentaire = Q^2 * (RHsupplémentaire - RHnormale) --> on a bien un - car on cherche à déterminer la puissance supplémentaire
= (5*10^-6 m^3/s)^2 * (391139 Pa*s*m^-3 - 24446 Pa*s*m^-3)
= 9,17*10^-6 W
= réponse A
Je relance également la question.
Je trouve la réponse A.
Il me semble nécéssaire de calculer 2 résistances : la première (normale), et la seconde (en présence de la plaque).
Puissance supplémentaire = Q^2 * (RHsupplémentaire - RHnormale) --> on a bien un - car on cherche à déterminer la puissance supplémentaire
= (5*10^-6 m^3/s)^2 * (391139 Pa*s*m^-3 - 24446 Pa*s*m^-3)
= 9,17*10^-6 W
= réponse A
Dawson- Messages : 17
Date d'inscription : 23/02/2020
Age : 24
Re: QCM 15 concours 2019
Salut !
Désolée pour le retard :/
Après concertation avec d'autres tuteurs, le raisonnement de A Dawson semble plus logique effectivement.
J'ai dû mal interpréter l'énoncé et je m'en excuse platement ://
Bon courage à vous pour cette semaine !!
Désolée pour le retard :/
Après concertation avec d'autres tuteurs, le raisonnement de A Dawson semble plus logique effectivement.
J'ai dû mal interpréter l'énoncé et je m'en excuse platement ://
Bon courage à vous pour cette semaine !!
Brutus- Admin
- Messages : 318
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 23
Localisation : Déni
Emploi/loisirs : Rouler sur les gens
Re: QCM 15 concours 2019
hello, désolé de relancer encore une fois
je trouve bien 24 446 Pa.m3.s pour une Rh mais je ne trouve pas la valeur pour la seconde Rh... quelqu'un pourrait me montrer l'application numérique svp ?
merci beaucoup
je trouve bien 24 446 Pa.m3.s pour une Rh mais je ne trouve pas la valeur pour la seconde Rh... quelqu'un pourrait me montrer l'application numérique svp ?
merci beaucoup
nès- Messages : 14
Date d'inscription : 05/04/2020
Re: QCM 15 concours 2019
nès a écrit:hello, désolé de relancer encore une fois
je trouve bien 24 446 Pa.m3.s pour une Rh mais je ne trouve pas la valeur pour la seconde Rh... quelqu'un pourrait me montrer l'application numérique svp ?
merci beaucoup
Pa.m-3.s **
nès- Messages : 14
Date d'inscription : 05/04/2020
Re: QCM 15 concours 2019
Hello !
Est-ce que tu as bien fait attention à la valeur du rayon de l'artère comprenant la sténose ?
En effet, l'artère saine a un diamètre de 0.01m (soit 1cm) et on te dit que l'artère sténosée a un rayon deux fois plus petit que le rayon de l'artère saine
r(sténosé) = 1/2 r(sain) =1/2 * 1/2 diamètre = 1/4 diamètre
J'espère que ça t'aide
Est-ce que tu as bien fait attention à la valeur du rayon de l'artère comprenant la sténose ?
En effet, l'artère saine a un diamètre de 0.01m (soit 1cm) et on te dit que l'artère sténosée a un rayon deux fois plus petit que le rayon de l'artère saine
r(sténosé) = 1/2 r(sain) =1/2 * 1/2 diamètre = 1/4 diamètre
J'espère que ça t'aide
Brutus- Admin
- Messages : 318
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 23
Localisation : Déni
Emploi/loisirs : Rouler sur les gens
Re: QCM 15 concours 2019
yes merci beaucoup j'ai trouvé !!
bonne soirée
bonne soirée
nès- Messages : 14
Date d'inscription : 05/04/2020
Re: QCM 15 concours 2019
Salut ! pourqoi on fait P = Q² (Rsténosé-Rnormal) et pas P = Q² (Rnormal-Rsténosé)?
j'ai fait au départ avec P = Q² (Rnormal-Rsténosé), qui m'a semblé plus logique au moment où j'ai fait cet exercice mais apparement c'est faux (avec mon raisonnement je trouvais la réponse E).
est-ce que du coup je pourrais avoir une explication? merci !
j'ai fait au départ avec P = Q² (Rnormal-Rsténosé), qui m'a semblé plus logique au moment où j'ai fait cet exercice mais apparement c'est faux (avec mon raisonnement je trouvais la réponse E).
est-ce que du coup je pourrais avoir une explication? merci !
Mat.- Messages : 146
Date d'inscription : 08/05/2020
Age : 23
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|