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QCM 15 concours 2019

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QCM 15 concours 2019 Empty QCM 15 concours 2019

Message  psyKdeliq Sam 18 Avr - 16:17

Bonjour,
Je n'arrive pas a trouver la bonne réponse en faisant cet exercice.
Pourriez vous m'aider? flower

QCM 15 concours 2019 410

psyKdeliq

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QCM 15 concours 2019 Empty Re: QCM 15 concours 2019

Message  Brutus Lun 20 Avr - 10:24

Helloooooo !
Pour le QCM 15, on te demande de calculer une différence de puissance.
Or tu sais d'après le cours que la puissance est égale à : delta P * Qv = Rh * Qv²

Quand tu as une sténose qui se rajoute à un vaisseau, tu augmentes la résistance et donc le coeur doit augmenter la pression pour maintenir un débit volumique constant (P = Rh * Qv).
Pour résoudre ce QCM, je te donne quelques pistes, dis mois si tu es encore bloqué ensuite !
  • Calcule la majoration de résistance causée par la sténose

  • Attention au rayon de la sténose !

  • Applique ensuite la formule de la puissance avec la résistance

  • N'oublie pas de convertir ton débit pour avoir les bonnes unités


Dis moi si ça te débloque ou si tu as encore des difficultés ! Si c'est le cas, hésite pas à me mettre ton brouillon, ce sera plus simple de voir où tu bloques
Bon courage ! Wink
Ps : j'adooore ton pseudo ! Very Happy
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Message  psyKdeliq Lun 20 Avr - 17:52

Ah oui merci! C'est bon, après encore un peu de recherche j'ai beaucoup mieux compris!
Merci de ton aide sunny

psyKdeliq

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QCM 15 concours 2019 Empty Re: QCM 15 concours 2019

Message  Margox Jeu 30 Avr - 10:18

Salutt

Est-ce que la bonne réponse est la B ducoup ?

Margox

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QCM 15 concours 2019 Empty Re: QCM 15 concours 2019

Message  Au Lun 18 Mai - 23:24

Salut !

Je ne comprends pas très bien comment faire pour calculer la résistance car on n'a pas la longueur totale du vaisseau, je bloque un peu...

Pourriez-vous m'aider svp ?

Au

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QCM 15 concours 2019 Empty Re: QCM 15 concours 2019

Message  Brutus Mar 19 Mai - 7:16

Hello !
Ici comme tu veux calculer la majoration de la résistance, tu ne vas prendre en compte que la longueur de la plaque d'athérome, qui elle t'est donnée Wink
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Message  mmaarriiee Mar 19 Mai - 8:41

Salut!
Je ne comprend pas trop quel résultat il faut trouver… J'ai pourtant bien convertis mon débit comme dit plus haut
Voici mon application numérique : (8.3.10^-3.0,002)/(phi(0,005/2)^4).5^2 = 9,78.10^6 W soit 9,78 mégaW et non microW…
Je n'arrive pas a trouver mon erreur Shocked

mmaarriiee

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Message  Au Sam 30 Mai - 22:21

Salut !

Malgré les explications, j'avoue que je bloque toujours... Je n'arrive pas à résoudre cet exercice !

Pourriez-vous m'aider svp ?


Dernière édition par Au le Mar 2 Juin - 18:18, édité 1 fois

Au

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Message  annge Sam 30 Mai - 22:49

bonsoir
es ce que la bonne reponse est bien la b ?
mercii

annge

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Message  Au Sam 6 Juin - 15:27

La bonne réponse est la a ?

Au

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QCM 15 concours 2019 Empty Re: QCM 15 concours 2019

Message  Brutus Sam 6 Juin - 21:04

mmaarriiee a écrit:Salut!
Je ne comprend pas trop quel résultat il faut trouver… J'ai pourtant bien convertis mon débit comme dit plus haut
Voici mon application numérique : (8.3.10^-3.0,002)/(phi(0,005/2)^4).5^2 = 9,78.10^6 W soit 9,78 mégaW et non microW…
Je n'arrive pas a trouver mon erreur Shocked

Hello !
Je pense que ton erreur vient de la conversion du débit ^^
5 mL / s = 5 *10^-3 L/s = 5 * 10^-3 * 10^-3 m3/s = 5*10^-6 m3/s

Bon courage ! Smile
Brutus
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QCM 15 concours 2019 Empty Re: QCM 15 concours 2019

Message  Brutus Sam 6 Juin - 21:13

Au a écrit:Salut !

Malgré les explications, j'avoue que je bloque toujours... Je n'arrive pas à résoudre cet exercice !

Pourriez-vous m'aider svp ?

Hello !
Je ne sais pas trop où tu es bloqué alors je vais essayer de préciser les grandes idées Smile
La plaque d'athérome augmente la puissance que le cœur doit exercer pour pouvoir conserver un débit constant dans les artères.
Ici on te demande de combien sera l'augmentation de la puissance qui est nécessaire : on ne va prendre en compte que la plaque d'athérome.
On rappelle que P (ici puissance) = Résistance * Débit²

Pourquoi ?
En temps normal, l'artère exerce une résistance que l'on appellera R et dans laquelle circule le sang sous un débit Q.
La puissance exercée par le cœur est alors de P = R * Q²
Quand tu as une plaque d'athérome, tu augmentes la résistance, qui devient R' au niveau de l'obstruction artérielle --> la majoration est alors Delta R = R' - R
MAIS R' prend lui-même en compte la résistance normale de l'artère DONC Delta R est uniquement dû à la plaque d'athérome.

Application
Tu calcules donc la résistance dû uniquement à la plaque d'athérome (donc sur la longueur de la plaque) en faisant attention au rayon de l'artère dans le cas de la plaque.
Delta R = (8 * êta * L) / (pi * r^4 )

Ensuite on convertit le débit en m3.
Puis on calcule avec la formule du début.

Est-ce que c'est mieux ? Smile
Personnellement je trouve la B

Bon courage à tous ! Very Happy
Brutus
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Message  yoyo Dim 7 Juin - 0:29

Salut

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu dis que Rh' prend déjà en compte Rh car pour moi il la prendrait en compte si on calculait une résistance équivalente donc si on étudiait une portion de l'artère qui prendrait elle-même en compte une portion d'artère normale et une portion d'artère sténosé ? Dans l'énoncé il nous dit qu'on ne prend en compte que la partie sténosé de l'artère donc la résistance de cette partie sténosé reviendrait à calculer la résistance d'un cylindre de rayon égal au rayon de la portion sténosé étudié et on a donc bien deltaRh = Rh' - Rh avec L=2mm pour les 2 non ? Et du coup on trouverait la réponse A  scratch

Merci beaucoup pour vos réponses  cheers

yoyo

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Message  Invité Mer 10 Juin - 22:19

Bonsoir,

je suis d'accord, moi aussi j'ai trouvé la a : car l'énoncé précise "augmentation de la puissance" donc selon moi il faut calculer une puissance supplémentaire : puissance artère sténose - puissance artère normale ==> est-ce correct ?

Invité
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Message  Patrick Ven 12 Juin - 21:45

je relance la question !!!!!! I love you

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Message  Dawson Ven 12 Juin - 22:24

Bonsoir,
Je relance également la question.

Je trouve la réponse A.

Il me semble nécéssaire de calculer 2 résistances : la première (normale), et la seconde (en présence de la plaque).

Puissance supplémentaire = Q^2 * (RHsupplémentaire - RHnormale) --> on a bien un - car on cherche à déterminer la puissance supplémentaire
= (5*10^-6 m^3/s)^2 * (391139 Pa*s*m^-3 - 24446 Pa*s*m^-3)
= 9,17*10^-6 W
= réponse A
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QCM 15 concours 2019 Empty Re: QCM 15 concours 2019

Message  Brutus Sam 13 Juin - 14:56

Salut !
Désolée pour le retard :/
Après concertation avec d'autres tuteurs, le raisonnement de A Dawson semble plus logique effectivement.
J'ai dû mal interpréter l'énoncé et je m'en excuse platement ://

Bon courage à vous pour cette semaine !!
Brutus
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Message  nès Sam 13 Juin - 20:37

hello, désolé de relancer encore une fois

je trouve bien 24 446 Pa.m3.s pour une Rh mais je ne trouve pas la valeur pour la seconde Rh... quelqu'un pourrait me montrer l'application numérique svp ? Embarassed
merci beaucoup

nès

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Message  nès Sam 13 Juin - 20:39

nès a écrit:hello, désolé de relancer encore une fois

je trouve bien 24 446 Pa.m3.s pour une Rh mais je ne trouve pas la valeur pour la seconde Rh... quelqu'un pourrait me montrer l'application numérique svp ? Embarassed
merci beaucoup

Pa.m-3.s **

nès

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Message  Brutus Dim 14 Juin - 13:49

Hello !
Est-ce que tu as bien fait attention à la valeur du rayon de l'artère comprenant la sténose ?
En effet, l'artère saine a un diamètre de 0.01m (soit 1cm) et on te dit que l'artère sténosée a un rayon deux fois plus petit que le rayon de l'artère saine
r(sténosé) = 1/2 r(sain) =1/2 * 1/2 diamètre = 1/4 diamètre

J'espère que ça t'aide Wink
Brutus
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Message  nès Dim 14 Juin - 18:43

yes merci beaucoup j'ai trouvé !!
bonne soirée Smile

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Message  Mat. Sam 20 Mar - 18:52

Salut ! pourqoi on fait P = Q² (Rsténosé-Rnormal) et pas P = Q² (Rnormal-Rsténosé)?
j'ai fait au départ avec  P = Q² (Rnormal-Rsténosé), qui m'a semblé plus logique au moment où j'ai fait cet exercice mais apparement c'est faux (avec mon raisonnement je trouvais la réponse E).
est-ce que du coup je pourrais avoir une explication? merci !

Mat.

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