Tutorat Licence Santé Lille Catho
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-17%
Le deal à ne pas rater :
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular 44mm (plusieurs ...
249 € 299 €
Voir le deal

Concours UE1 2013/2014 - Q40

+2
Régis
Valentinedrgt
6 participants

Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Cloo Mar 9 Déc - 13:56

Bonjours, dans la question 40 du qcm l'an dernier, que je vous ai mis ici https://i.servimg.com/u/f59/19/08/12/69/img_0710.jpg

J'ai calculé PCO et trouvé 8,2, mais je ne comprends pas comment faire pour calculer PCO2 : je ne vois pas comment trouver la concentration, à moins de reprendre celle CO vu que le coefficient stoechiométrique est 1? Mais je pense pas que ça soit ça, ou sinon utiliser K qui nous est donné mais je ne vois pas quelle formule me permettrait de m'en sortir?

Cloo

Messages : 65
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Valentinedrgt Mar 9 Déc - 18:52

Salut, si ça peut t'aider moi j'ai pris le K, on sait que le K=Produit/réactifs, donc tu essayes avec les résultats et tu trouves la réponse B.

Mais je suis qu'en P1 donc je suis pas sure du tout Very Happy

Valentinedrgt

Messages : 53
Date d'inscription : 06/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Cloo Mar 9 Déc - 19:17

Tu l'as pris pour calculer Pco et Pco2? PArce que comme j'ai trouvé 8,2 atm pour Pco ça m'orientait plus vers la D :p

Cloo

Messages : 65
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Valentinedrgt Mar 9 Déc - 19:26

En gros avec les réponses qu'il donne j'ai 'verifié' que le K était bien égal à 1,1. Donc y'a que la B qui marche pour cette méthode

Valentinedrgt

Messages : 53
Date d'inscription : 06/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Raphael18 Mar 27 Oct - 22:12

Est ce qu'il serait possible d'avoir une réponse pour cette exercice es'il vous plaît car je ne suis pas sûr de ma méthode. Je suis aussi parti de la formule de Kp= (Produit ^coeff stoechiométrique)/ ( réactifs ^ coeff stochiométrique)
Est-ce que K peut être assimilé à la constante Kp ?

Ou il faut utiliser PV=nRT ? et dans ce cas là je trouve 8,2 pour le CO2 mais peut on dire que le CO est entièrement consommé ?

Rappel du sujet: On introduit dans un réacteur de 10L porté à 1000K 1 mole de CO et du Fe30. Il se produit une réaction d'équilibre:
Fe30 + CO --> 3 FeO  + CO2 avec K=1,1

Calculer les P partielles du CO2 et CO:
A: CO2 = 4,3    CO= 3,9    (en atm)
B: CO2= 3,9      CO2= 4,3
C: CO2 = 8,2   CO= 0
D: CO2 = 0   CO= 8,2
Raphael18
Raphael18

Messages : 271
Date d'inscription : 20/11/2014
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Régis Mer 28 Oct - 21:26

Bonjour,

J'ai aussi fait ce QCM, et mes calculs m'orientent vers la réponse A :

Tableau d'avancement :

Fe3O4 + CO <> 3 FeO + CO2
(infini)     1          0        0     à t = 0 ; et je suppose que la concentration en Fe3O4 est infinie (comme l'eau dans une réaction acido-basique)
(infini) + 1.1-x     3x       x      à t = équilibre

J'utilise la formule de Boury :
aA + bB <> cC + dD (avec a, b, c, d  les coefficients)
Kc = [C]c*[D]d / [A]a*[B]b

Je remplace en supposant que je ne fais pas apparaître [Fe3O4] dans l'équation (tout comme [H2O] n'apparaît pas dans la formule du Ka) :

K = [FeO]3*[CO2] / [CO]

Je pose que [FeO] = 3x = 3[CO2] :
K = (3[CO2])3*[CO2] / [CO]

K = 27[CO2]4 / [CO]

[CO2] = racine quatrième de (K*[CO] / 27)
[CO2] = 0.449

Donc [CO] = 1-x = 1-0.449 = 0.551

J'applique PV = nRT <=> P = (n/V)RT
P(CO) = (0.449/10)*0.082*1000 = 3.99 atm
P(CO2) = (0.551/10)*0.082*1000 = 4.3 atm

Et A) P(CO) = 3.9 atm P(CO2) = 4.5 atm

Voilà, en espérant avoir été assez clair pour expliquer mon raisonnement (ceci n'est pas une correction, je suis en P1 aussi) !
Régis.
Régis
Régis

Messages : 1
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 27

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Raphael18 Mer 28 Oct - 22:56

Je comprends ce que tu as fait Régis, et ça me paraît juste (faut voir ce qu'en dise les tuteurs), j'avais pas pensé à retirer le fe304 ça fait que je bloquais et je cherchais désespérément un autre moyen ! En tout cas merci Smile
Raphael18
Raphael18

Messages : 271
Date d'inscription : 20/11/2014
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Cloo Ven 4 Déc - 15:36

Est-ce qu'il serait possible d'avoir l'avis d'un tuteur pour ce QCM, svp?

Cloo

Messages : 65
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  sophie.V Lun 7 Déc - 18:10

Salut !! Dsl pour le temps de réponse

Ici on vous demande quelles sont les pressions partielles des 2 gazs selon la loi des gazs parfaits.

Gaz parfaits --> PV = nRT

On vous parle de pression partielle donc on est en début de réaction. Si on est au tout début de formation on a pas encore formation de CO2 donc Patm CO2 = 0 !!!! Smile

Ensuite avec : PV = nRT vous trouvez PCO = 8.2 atm et nous obtenons la réponse D

Bon courage

sophie.V

Messages : 139
Date d'inscription : 27/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Cloo Mar 8 Déc - 9:06

Mais comme K=1,1 cela signifie que Pco2/Pco = 1,1 et donc Pco2= 1,1 * Pco et on trouve alors 9,02, non? (une tutrice m'a donné ça comme correction il y a 2 jours)

Cloo

Messages : 65
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  sophie.V Mar 8 Déc - 10:53

Pour moi ici cette donnée n'est pas utile. J'ai toujours fait comme je t'ai expliqué, c'est un tuteur qui m'avait expliqué comme ça l'année dernière.

sophie.V

Messages : 139
Date d'inscription : 27/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Cloo Mar 8 Déc - 12:51

Parce que je ne comprends pas trop pourquoi tu poses directement que P CO2=0, vu qu'on est à l'équilibre je croyais qu'on avait de la pression venant des 2 gaz, mais j'ai du me tromper Smile

Cloo

Messages : 65
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  sophie.V Mar 8 Déc - 14:11

On te dit qu'il se produit une réaction d'équilibre pas que tu es à l'équilibre.
On te parle de réaction partielle donc tu es vraiment au tout début de la réaction, tu n'as pas encore de CO2 c'est pour ça que Pco2 = 0 atm

sophie.V

Messages : 139
Date d'inscription : 27/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Cloo Mar 8 Déc - 14:39

Ah oui je vois, merci pour ton aide!! Smile

Cloo

Messages : 65
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 28

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  sophie.V Mar 8 Déc - 19:30

https://talc.forumgratuit.org/t2398-concours-2013-2014

Réponse du tuteur qui m'a répondu l'année dernière Smile

sophie.V

Messages : 139
Date d'inscription : 27/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Caroline.Qrd Lun 7 Nov - 21:12

Bonsoooir,
je comprends pas pourquoi est-ce qu'on met le truc en gras dans le tableau d'avancement d'une réponse plus haut), c'est pas plutôt: 1-(1-x) ? pourquoi multiplier?

Tableau d'avancement :

Fe3O4 + CO <> 3 FeO + CO2
(infini) 1 0 0 à t = 0 ; et je suppose que la concentration en Fe3O4 est infinie (comme l'eau dans une réaction acido-basique)
(infini) + 1.1-x 3x x à t = équilibre

merci!

Caroline.Qrd

Messages : 28
Date d'inscription : 03/10/2016

Revenir en haut Aller en bas

Concours UE1 2013/2014 - Q40 Empty Re: Concours UE1 2013/2014 - Q40

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum