Concours UE1 2014/2015 - Q17
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Momo
annelou.del
Cloo
7 participants
Tutorat Licence Santé Lille Catho :: L1 - Chimie, Chimie Organique, Chimie Structurale, Génétique et Biochimie :: Questions à propos des colles :: 2014-2015
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Concours UE1 2014/2015 - Q17
Bonjour, concernant le QCM 17, que voici:
M. Chieux nous a dit de procéder de la facon suivante (cf lien, l'image ne passait pas dans le post) pour pouvoir obtenir une équation de V0 en fonction de VO/[S], mais je ne comprends pas comment il passe de la 2ème à la 3ème ligne (la ligne juste avant l'encadré rose). Serait-il possible de m'indiquer comment il obtient V0? Est-ce que j'aurais mal noté la correction?
https://www.zupimages.net/viewer.php?id=15/49/ikqg.jpg
M. Chieux nous a dit de procéder de la facon suivante (cf lien, l'image ne passait pas dans le post) pour pouvoir obtenir une équation de V0 en fonction de VO/[S], mais je ne comprends pas comment il passe de la 2ème à la 3ème ligne (la ligne juste avant l'encadré rose). Serait-il possible de m'indiquer comment il obtient V0? Est-ce que j'aurais mal noté la correction?
https://www.zupimages.net/viewer.php?id=15/49/ikqg.jpg
Cloo- Messages : 65
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 28
Re: Concours UE1 2014/2015 - Q17
Bonjour! Je relance la question car j'ai le même pb et je ne comprends pas comment obtenir V0
annelou.del- Messages : 47
Date d'inscription : 02/10/2016
Re: Concours UE1 2014/2015 - Q17
Coucou,
Alors moi je ne faisais pas la méthode de monsieur Chieux, je vais t'expliquer la mienne pour obtenir [S] et pouvoir continuer l'exo.
Sur ton graphique tu as en abscisse V0/S et en ordonnée V0.
Par lecture graphique tu vois que quand V0/S = 4.10^-2 , V0= 6.10^-6
A partir de la tu peux trouver [S] en faisant
(6.10^-6)/[S] = 4.10^-2 donc [S]= (6.10^-6)/(4.10^-2) = 1,5.10^-4 pour une V0 = 6.10^-6
Je trouve que c'était plus rapide de faire comme ça.
Sinon pour le calcul, pour passer de la 2ème à la 3ème ligne en fait le prof a développé:
(Km + S) x (V0/S) = Vmax
(Km x V0/S) + (S x V0/S) = Vmax
Les S s'annulent pour S x V0/S tu n'as plus que V0.
Ensuite tu fais passer (Km x V0/S) de l'autre coté pour obtenir la 3ème ligne.
Avec la méthode du prof tu remarquais par contre que le Km était le coefficient directeur de la droite ce qui aidait pour la suite.
Est ce plus clair ?
Alors moi je ne faisais pas la méthode de monsieur Chieux, je vais t'expliquer la mienne pour obtenir [S] et pouvoir continuer l'exo.
Sur ton graphique tu as en abscisse V0/S et en ordonnée V0.
Par lecture graphique tu vois que quand V0/S = 4.10^-2 , V0= 6.10^-6
A partir de la tu peux trouver [S] en faisant
(6.10^-6)/[S] = 4.10^-2 donc [S]= (6.10^-6)/(4.10^-2) = 1,5.10^-4 pour une V0 = 6.10^-6
Je trouve que c'était plus rapide de faire comme ça.
Sinon pour le calcul, pour passer de la 2ème à la 3ème ligne en fait le prof a développé:
(Km + S) x (V0/S) = Vmax
(Km x V0/S) + (S x V0/S) = Vmax
Les S s'annulent pour S x V0/S tu n'as plus que V0.
Ensuite tu fais passer (Km x V0/S) de l'autre coté pour obtenir la 3ème ligne.
Avec la méthode du prof tu remarquais par contre que le Km était le coefficient directeur de la droite ce qui aidait pour la suite.
Est ce plus clair ?
La Gueuse- Messages : 293
Date d'inscription : 07/12/2014
Re: Concours UE1 2014/2015 - Q17
Merci beaucoup pour ton aide!!
annelou.del- Messages : 47
Date d'inscription : 02/10/2016
QCM 17
Bonjour,
pour cet exemple, j'ai comme correction que c'est une inhibition uncompétitive mais pour moi elle est non compétitive, je ne comprends pas
pour cet exemple, j'ai comme correction que c'est une inhibition uncompétitive mais pour moi elle est non compétitive, je ne comprends pas
Momo- Messages : 60
Date d'inscription : 30/10/2016
Re: Concours UE1 2014/2015 - Q17
C est en effet une inhibition uncompetitive tu as bien une modification de la Vmax (que tu lis sur l axe des ordonnées) et une modification du km (coef directeur des droites)
La Gueuse- Messages : 293
Date d'inscription : 07/12/2014
Re: Concours UE1 2014/2015 - Q17
Coucou, tu as le calcul détaillé dans le premier message de ce post (cf lien) Je ne vois pas trop ce que je peux rajouter.
La Gueuse- Messages : 293
Date d'inscription : 07/12/2014
Re: Concours UE1 2014/2015 - Q17
Question déjà posée ici https://talc.forumgratuit.org/t4564-qcm-18enzyme#17509
J'ai remis le détail.
J'ai remis le détail.
Raphael18- Messages : 271
Date d'inscription : 20/11/2014
Age : 28
Km qui change
Bonjour,
peut-on détermine, graphiquement, que le Km change?
Car les 2 courbes (avec&sans) inhibiteurs coupent l'axe des abscisse en un même point.
merci
peut-on détermine, graphiquement, que le Km change?
Car les 2 courbes (avec&sans) inhibiteurs coupent l'axe des abscisse en un même point.
merci
fannochhe- Messages : 77
Date d'inscription : 01/10/2016
Re: Concours UE1 2014/2015 - Q17
En regardant la courbe simplement sans avoir la formule ce n'est pas possible. Tu n'es pas en double inverse, tu ne sais pas encore ce que representent les droites lorsqu'elles coupent les differents axes.
Raphael18- Messages : 271
Date d'inscription : 20/11/2014
Age : 28
Détermination graphique Km et Vmax
Bonjour,
Ce n'est que quand les courbes sont en doubles inverses que je peux déterminer graphiquement le km & vmax ?
Ce n'est que quand les courbes sont en doubles inverses que je peux déterminer graphiquement le km & vmax ?
fannochhe- Messages : 77
Date d'inscription : 01/10/2016
Re: Concours UE1 2014/2015 - Q17
Coucou,
Tu peux déterminer ton Km et ta Vmax grpahiquement sur une courbe en double inverse et sur une courbe de Michaelis et Menten.
Dans cet exo il fallait faire des calculs pour déterminer ton Km
Bon courage
Tu peux déterminer ton Km et ta Vmax grpahiquement sur une courbe en double inverse et sur une courbe de Michaelis et Menten.
Dans cet exo il fallait faire des calculs pour déterminer ton Km
Bon courage
La Gueuse- Messages : 293
Date d'inscription : 07/12/2014
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