tests non paramétriques
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tests non paramétriques
Salut !!
"Quelques" ( ) petites questions par rapports aux tests non paramétriques ...
Pour le test de Kruskal Wallis :
- Que représentent les valeurs ? Ce sont des moyennes, des médianes, des poids, des tailles (par exemple) etc ... ? parceque dans le cours, Mr Forzy nous a cité un exemple sans réel énoncé, du coup j'ai un peu de mal à me représenter les choses ...
- Etant l'équivalent du test de Student (données appariées ou non) ainsi que de l'analyse de variance (données non appariées), j'imagine qu'il est utilisable pour ces 2 types de données ?
Quand utiliser préférentiellement KW au test de la médiane si on a dans les 2 cas 2 groupes ?
Pour le test de Wilcoxon : devons nous bien l'utiliser dans le cas suivant : données appariées tout en sachant que n est inférieur à 30, et la répartition non gaussienne ne permettant pas d'utiliser le test de Student ?
Le test des suites de Wald est une alternative à quel test paramétrique ?
Merci d'avance pour votre réponse
Pauline
"Quelques" ( ) petites questions par rapports aux tests non paramétriques ...
Pour le test de Kruskal Wallis :
- Que représentent les valeurs ? Ce sont des moyennes, des médianes, des poids, des tailles (par exemple) etc ... ? parceque dans le cours, Mr Forzy nous a cité un exemple sans réel énoncé, du coup j'ai un peu de mal à me représenter les choses ...
- Etant l'équivalent du test de Student (données appariées ou non) ainsi que de l'analyse de variance (données non appariées), j'imagine qu'il est utilisable pour ces 2 types de données ?
Quand utiliser préférentiellement KW au test de la médiane si on a dans les 2 cas 2 groupes ?
Pour le test de Wilcoxon : devons nous bien l'utiliser dans le cas suivant : données appariées tout en sachant que n est inférieur à 30, et la répartition non gaussienne ne permettant pas d'utiliser le test de Student ?
Le test des suites de Wald est une alternative à quel test paramétrique ?
Merci d'avance pour votre réponse
Pauline
Paullinec- Messages : 80
Date d'inscription : 09/10/2016
Re: tests non paramétriques
Salut ! Pour reprendre tes questions dans l'ordre :
- Pour les valeurs dont tu parles dans le cas d'un Krustal Wallis, elles peuvent être diverses : le KW te sert à comparer la moyenne des valeurs de deux ou plusieurs groupes. Dès lors, le type de valeur que tu peux avoir à comparer peut être large. Si tu veux des exemples concrets, regarde simplement un exemple de Student (vu que le KW est son équivalent no paramétrique, tu trouveras le mêmes types de valeurs). N'hésite pas à également regarder l'exercice de la dernière TK sur le Krustal Wallis.
- Par contre fais attention, si le Krustal Wallis correspond en effet à l'équivalent non paramétrique d'un test de Student ou d'une analyse de variance pour des données non appariées, tu ne peux pas l'appliquer dans le cadre de données appariées.
- Pour ce qui est du choix entre test de la médiane et le KW : tu peux utiliser les deux de manière plus ou moins indifférente. Retiens juste que le test de la médiane exige un effectif total supérieur ou égal à 20, tandis que le KW nécessite que l'effectif de chacun de tes groupes soit supérieur à 5 (selon les années on te dira que cette condition est restrictive ou non pour le KW, mais retiens simplement ce nombre). Tu te rends donc compte que les conditions du KW sont moins restrictives que celles du test de la médiane, mais ce dernier est (de loin) plus rapide à réaliser. Dis toi cependant bien que l'application des tests non paramétriques est très rarement demandée au concours, et je ne pense pas qu'on essaye de te piéger entre l'un et l'autre de ces deux tests.
- Le test de Wilcoxon s'applique effectivement en alternative non paramétrique du test de Student pour données appariées, donc dans un cas où ton effectif est inférieur à 30 et ta répartition est non gaussienne. Tu as tout bon là-dessus !
- Enfin, le test des suites de Wald Wolfowitz s'applique pour la comparaison de données quantitatives non appariées, en alternative d'un test de Student pour données non appariées. Tu l'utilises donc dans le même cas que le test de la médiane ou que le Krustal Wallis. Pour cette année, la seule condition d'application concernant ce test est l'absence de valeur ex-aequos, donc retiens que tu ne peux pas l'utiliser si tu as des ex-aequos parmi tes valeurs.
J'espère avoir répondu à toutes tes questions ! Bon courage
- Pour les valeurs dont tu parles dans le cas d'un Krustal Wallis, elles peuvent être diverses : le KW te sert à comparer la moyenne des valeurs de deux ou plusieurs groupes. Dès lors, le type de valeur que tu peux avoir à comparer peut être large. Si tu veux des exemples concrets, regarde simplement un exemple de Student (vu que le KW est son équivalent no paramétrique, tu trouveras le mêmes types de valeurs). N'hésite pas à également regarder l'exercice de la dernière TK sur le Krustal Wallis.
- Par contre fais attention, si le Krustal Wallis correspond en effet à l'équivalent non paramétrique d'un test de Student ou d'une analyse de variance pour des données non appariées, tu ne peux pas l'appliquer dans le cadre de données appariées.
- Pour ce qui est du choix entre test de la médiane et le KW : tu peux utiliser les deux de manière plus ou moins indifférente. Retiens juste que le test de la médiane exige un effectif total supérieur ou égal à 20, tandis que le KW nécessite que l'effectif de chacun de tes groupes soit supérieur à 5 (selon les années on te dira que cette condition est restrictive ou non pour le KW, mais retiens simplement ce nombre). Tu te rends donc compte que les conditions du KW sont moins restrictives que celles du test de la médiane, mais ce dernier est (de loin) plus rapide à réaliser. Dis toi cependant bien que l'application des tests non paramétriques est très rarement demandée au concours, et je ne pense pas qu'on essaye de te piéger entre l'un et l'autre de ces deux tests.
- Le test de Wilcoxon s'applique effectivement en alternative non paramétrique du test de Student pour données appariées, donc dans un cas où ton effectif est inférieur à 30 et ta répartition est non gaussienne. Tu as tout bon là-dessus !
- Enfin, le test des suites de Wald Wolfowitz s'applique pour la comparaison de données quantitatives non appariées, en alternative d'un test de Student pour données non appariées. Tu l'utilises donc dans le même cas que le test de la médiane ou que le Krustal Wallis. Pour cette année, la seule condition d'application concernant ce test est l'absence de valeur ex-aequos, donc retiens que tu ne peux pas l'utiliser si tu as des ex-aequos parmi tes valeurs.
J'espère avoir répondu à toutes tes questions ! Bon courage
Batpaul- Messages : 39
Date d'inscription : 07/02/2017
Age : 26
Re: tests non paramétriques
C'est vraiment parfait, merci beaucoup Paul, tout est super clair maintenant !
Paullinec- Messages : 80
Date d'inscription : 09/10/2016
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