Concours UE1 2011/2012 - Q11

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Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Julie M le Lun 3 Déc - 18:12

Bonjour !

J'ai un problème à la question 11 dans les colles de bioch,
il faut donner les acides aminés essentiels, mais il y a 2 formules pour l'isoleucine,
mais avec le grpt CH3 situé une fois à droite et une fois à gauche du CH.
Est ce que cela change la formule ? ou bien ces deux formules sont bonnes ?

Merci d'avance !! =)

Julie M

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Alain Mac le Lun 3 Déc - 18:50

haha... je sais pas car pour moi je dirai que le celui de config L car l'autre en s'en fou, mais la definition d'un AA essentiel reste : qui est pas synthétisé... donc je sais pas trop. je dirais quand meme que l'isoleucine L
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Alain Mac

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Moustik le Lun 3 Déc - 23:24

Perso je pense que les 2 sont bonnes, à mon avis c'est pas le CH3 qui change la config de l'acide aminé, qu'il soit à gauche ou à droite ca reste un L.
A confirmer peut être ?

Moustik

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Taurine le Lun 3 Déc - 23:49

( incruste ) Perso on m ' a dit que la configuration L était fonction du positionnement de NH2 mais je suis pas d'accord car " tous les aa sont en configuration L sauf la glycine " . Or la glycine possède aussi un NH2 . Dc peut être que le groupe Me influe ..
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Taurine

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Aviator le Mar 4 Déc - 0:37

La glycine ne peut pas être de configuration L tout simplement parce qu'elle n'a pas de C asymétrique. Mais il existe bien une configuration D pour les acides aminés, qui a un groupement
-NH2 a droite sauf que ceux ci ne sont pas incorporés dans les protéines.
Je suis d'accord avec Moustik sur le fait que ça ne soit pas le -CH3 qui détermine la configuration L ou D, mais bien celle du -NH2.



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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Alain Mac le Mar 4 Déc - 8:16

ha ok alors pour repondre a toute les questions. le L/D d'un AA est effectivement du au groupement NH2 la glycine n'est ni L ni D car elle ne possede pas de carbone assymetrique. Pour en revenir a la question sur les acides aminés essentiels et l'isoleucine, tu ne prends en compte que la vrai isoleucine, cad la formule du cours, celle ou le CH3 est a droite, car sinon c'est plus la vrai isolecine cella devien une "threo" et non une "erythro" (petite def threo = les groupements du meme coté (le NH2 et le CH3) et erythro = groupement de part et d'autre.) pour l'iso leucine la vrai et celle en l'alloisoleucine (en erythro) et pas la threo isoleucine. donc je cocherai que celle ou le carbone est a droite. excuser moi encore j'avais mal lu ta question .
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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Julie M le Mar 4 Déc - 9:43

ok ! Merci à tous pour vos réponses !! =)

Mais du coup, juste pour confirmation, qd on nous demande la formule de l'adénine il faut donner uniquement celle avec le NH2 - ou bien aussi la forme tautomère avec le NH = ?

Julie M

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Alain Mac le Mar 4 Déc - 12:46

La c'est différent les formes tautomère sont en fait le même composé donc oui tu dois dire que c'est bon, entre erythro et threo c'est un composé vraiment different.
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Message  Florent le Mar 4 Déc - 13:04

Et si on nous donne la formule du D-glucopyranose avec [OH,H] sur le premier carbone, et que dans les réponses on a alpha-D-glucopyranose et beta-D-glucopyranose, en suivant la même logique on ne coche rien ?
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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Alain Mac le Mar 4 Déc - 13:38

bah perso l'anomerie pas fixer je cocherai effectivement rien Wink mais c'est toujours des vieux trucs ambigue...
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Message  Florent le Mar 4 Déc - 13:50

oui c'est vrai ... merci Surprised
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Message  Lumberjack le Mar 4 Déc - 16:03

Bah on pourrait aussi cocher les deux ...

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Message  Florent le Mar 4 Déc - 17:33

... c'est vraiment tordu ce genre de question ...
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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Alain Mac le Mar 4 Déc - 18:22

pour l'histoire de l'isoleucine je suis sur, apres pour le alpha/beta pense que le prof attend pas de reponse mais c'est qu'une supposition je peux pas m'avancer plus ..
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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Lumberjack le Mar 4 Déc - 20:14

Heu... Là il y a un léger problème.
En effet, dans le feuillet de formule que le prof nous a fourni au début de l'année, l'isoleucine est érythro avec le groupement Méthyl à droite, cependant dans les formules que Mr Forzy a mis sur ICampus, l'isoleucine est thréo avec le Méthyl à gauche.
Alors quelle formule apprendre ?

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Alain Mac le Mar 4 Déc - 20:30

heu j'ai toujours appris l'isoleucine erythro je pense que zizi a du faire une erreur comme il peut en faire souvent...
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Message  Lumberjack le Mar 4 Déc - 20:32

D'accord, merci c'est bon à savoir Wink

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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Alain Mac le Mar 4 Déc - 20:36

fait attention ca se pourrait qu'il precise l'allo isoleucine ou threo isoleucine dans ce cas connait qui corresponds quoi Wink
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Message  moqi le Mer 12 Déc - 17:08

la thréo isoleucine est essentielle également?
Merci!

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Message  Alain Mac le Mer 12 Déc - 19:52

je dirais que oui meme si le corps ne l'utilise pas Wink
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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  Florent le Mer 12 Déc - 19:55

Oui cf question 4 colle 2007 corrigé de bioch Smile
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Re: Concours UE1 2011/2012 - Q11

Message  moqi le Mer 12 Déc - 20:47

ok merci!

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