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Concours UE3a 2016/2017 - Q3

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Julien B Mer 20 Sep - 21:37

Salut !

J'ai un léger problème pour le QCM 3 de 2016/2017 car le résultat que je trouve est 0,121 W.m^-2 donc la proposition la plus proche est la B.
J'ai utilisé la formule de l'inverse de la distance au carré ( soit E'=E*(r^2/r'^2)*e^-alpha.x).

Pour alpha correspondant à la fréquence 2MHz j'ai obtenu 0,1024.
Mon résultat final est indiqué plus haut (d'où mon problème)

Pourriez vous m'éclairer sur mon erreur svp ?

Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Dsc_0010


Merci pour votre aide,

Julien

Julien B

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Sancho Jeu 21 Sep - 19:25

Salut Julien !
As tu bien pensé à multiplier le coefficient d'atténuation alpha par 4 et non par 5 ? Car la distance qui sépare la profondeur de référence 1cm et la profondeur 5cm vaut 5-1 = 4cm

tu dois donc avoir comme calcul :

E' = ((5 x 1^2)/5^2) x e^-4x0,1024

ce qui donne E' = 0,133 W.m^-2 et donc la réponse b avec 133mW.m^-2

Sancho

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Julien B Jeu 21 Sep - 20:41

Ah oui je n'avais pas pris le x de l'exponentiel comme ça, je te remercie

Julien B

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Sancho Ven 22 Sep - 11:38

Voila fait bien attention, le x dans l'exponentielle correspond à la distance parcourue par l'onde au cours de laquelle elle a subi une atténuation due au milieu extérieur !!
bon courage

Sancho

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Ceccaldi Madeleine Mar 10 Oct - 18:14

bonsoir, je ne comprends pas comment on obtient 0,1024 pour alpha ? merci !

Ceccaldi Madeleine

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Barbaboobs Mer 11 Oct - 11:15

Salut, alors dans ton énoncé on te donne une valeur de alpha qui ne correspond pas à la fréquence de ta source ponctuelle ! Donc tu as bien compris qu'il fallait recalculer alpha pour la bonne fréquence soit 2 MHz.
Tu dois utiliser la formule : alpha=kf^2
Tu calcules la valeur du coefficient k qui ne varie pas en fonction des fréquences. Il est identique pour un même tissu.
Tu trouves alors : 2,56x10^-2
et avec k tu peux recalculer alpha.
alpha = 2,56x10^-2 x 2^2 = 0,1024.
Voilà, bon courage Wink

Barbaboobs

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Ceccaldi Madeleine Jeu 12 Oct - 15:57

ok merci beaucoup ++

Ceccaldi Madeleine

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty unité dans le systeme international

Message  fannochhe Dim 10 Déc - 15:27

Bonjour Smile
j'ai un problème avec les unités...
Pourquoi est ce qu'on ne convertit pas les unités dans le SI ? genre les Mhz en hz ou les cm en m
merci d'avance Smile


fannochhe

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Barbaboobs Mar 12 Déc - 21:25

Salut, tes propositions de QCM sont en m donc il faut convertir tes cm en m par contre les MHz ne sont pas nécessaires à convertir car si tu laisses toutes tes fréquences MHz ça finit par s'annuler et tu retrouveras le bon résultat à la sortie Wink

Barbaboobs

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Lutin Mar 12 Déc - 22:00

Salut,

A chaque fois j'hésite à prendre 5-1=4 ou 4-5=-1 même si dans ce QCM aucune valeur ne correspond à -4 mais en général faut-il toujours prendre la valeur positive ou tester les propositions?

Lutin

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Barbaboobs Mar 12 Déc - 22:38

Toujours la plus grande moins la plus petite !!

Barbaboobs

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty QCM3

Message  hihi Lun 12 Nov - 19:28

Salut, je ne comprend pourquoi lorsque tu calcules ton intensité tu ne met pas le 5-4 en mètre et non en cm (au niveau de exponentielle). Je comprend pour 1^2/5^2 car les unités s'annulent mais la je ne comprend pas.
Merci d'avance

hihi

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Fatal Mar 13 Nov - 9:50

Salut Philippine

Il n'est pas utile de passer de cm à m dans l'exponentiel simplement car une exponentielle n'a pas d'unité, par conséquent les unités qui la concernent n'ont pas à être remis en unité internationale.

L'idée c'est juste que les différentes "parties" de ton exponentielle s'annulent.

Ici tu vois bien que alpha est en cm^-1
du coup il faut que ton x soit en cm.

Ainsi tu vois que ça ne te fait pas d'unité à ton exponentielle Wink

C'est plus clair ?

Fatal

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  hihi Mar 13 Nov - 17:54

oui merci, il n'est donc pas nécessaire de faire de conversion avant de calculer

hihi

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Fatal Mer 14 Nov - 8:55

Dans ce cas là ce n'est pas la peine, quand tu ne mets pas tout en mks il faut vérifier que tes différentes parties se "compensent" (j'aime pas trop ce terme mais c'est vmt pour que tu voies l'idée derrière).

Si tu as peur de ne pas convertir telle partie, la solution la plus simple est de TOUT passer en mks, ainsi tu seras sûr de ne pas faire d'erreurs et de ne rien oublier (tu prendras juste un peu plus de temps)...

Bon courage Wink

Fatal

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Pauline.G Lun 10 Déc - 23:48

Hello,

Je me retrouve face à un problème et je ne sais pas ou est mon erreur ! Lorsque je calcule k j'obtiens 2,56*10-4
Je convertis alpha en m et laisse la fréquence en MHz..

Est ce que quelqu'un pourrait m'éclairer svp ??

Merci beaucoup Very Happy

Pauline.G

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Concours UE3a 2016/2017 - Q3 Empty Re: Concours UE3a 2016/2017 - Q3

Message  Michael Mar 11 Déc - 13:45

Salut,

Si tu convertis le alpha en metre^-1, tu aura donc le second alpha en mètre^-1, donc dans le formule d'atténuation il faudra bien mettre les valeurs en m. Oublie pas les carré pour le alpha.

Bon courage !

Michael

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