Exercice mai 2012 concours

Coucou,


en faisant l'exo du concours de 2012, je bloque un moment sur ma réponse, je crois que j'ai du me tromper quelque part..
je prends p = ro

(j'arrive pas à mettre l'image, j'espère que ça ira)


1- relation de bernoulli entre A, B et C : P_A + pgz_A + 1/2 p v_A² = P_B + pgz_B + 1/2 v_B² = P_C + pgz_C + 1/2v_C²
On sait que P_A = P_C = P_atm = 10⁵Pascal

2 et 3- trouver v_C, donc v_C >> v_A et v_C = 14,14m.s^-1

4- relation de Bernoulli ente B et C:

P_B + pgz_B + 1/2v_B² = P_C+pgz_C+1/2 v_C², or comme SB =SC donc d'après Dv : SB xVB = SC x VC on a VB = VC
donc si je simplifie cette relation on va trouver:
P_B + pgZ_B = P_C + pgz_C et comme on est toujours ds une canalisation avec le même liquide, on peut simplifier les p, ce qui donne:
P_B + gz_B = P_C + gz_C

Jusque là ça va (fin je pense que la 4 c'est bien ça).

5 et 6- C'est là que je bloque: "En déduire l'expression de la pression hydrostatique PB au point B en fonction des données du problème. Calculer cette pression PB que vous exprimerez en Pascal"

Donc j'aurais continuée avec l'expression trouvée de PB avec la relation de bernoulli au dessus soit:
PB= PC + g(zC-zB) = 100 060 Pa.

car zC-zB = H-h = 10 - 4 = 6m et g = 10m.s-2

Est-ce normal de trouver cette réponse où jme suis plantée dans mon exo?

Merci

zc - zb = - 6 !

Bonjour,

Je n'ai pas mes colles sous les yeux, donc il est possible que je me trompe, j'editerais mon message dès ce soir pour confirmer mes dires !

Dejà dans ta question 4 il y a une erreur ! Tu ne peux pas simplifier par p comme ça (je te renvoir à tes cours de terminale pour le pourquoi du comment ^^)

Ensuite pour la question 5 tu pars bien : En deduire dans une question veut dire que vous devez utiliser la réponse à la question d'avant. Essaie en corrigeant ta réponse au 4

Bonne chance !

Quentin

Merci J'ai réussi maintenant..
C'est vrai que c'est plus logique ce que je trouve avec la rectification

Serait-il possible d'avoir les résultats à cet exercice pour vérifier si notre raisonnement a été bon ?
Aussi, au qcm 9 de ce concours de l'année dernière, je ne trouve pas de réponse parmi les propositions données mais une réponse approximative à 0,7 (19 cm) près .. Il faut donc cocher cette réponse approximative (18,3 cm) ou cocher aucune des propositions n'est exacte ?
Puis au qcm 10, aucune des propositions n'est exacte non ? Merci ^^

Pour la 4 j'ai trouvé:
PB + pgZB = PC + pgzC

Pour la 5:
rép 4 <=> PB = PC+pg(Zc-ZB) <=> PB= PC - pg(ZB-ZC) et tu vas trouvé un PB < PC (je n'ai plus le calcul sous les yeux)

Pour la 6: faut refaire comme ds l'Ed n°2 en remplaçant PB par Pv si je ne me trompe pas d'exo (je te donne les réponses de tête là! )

Voilou

Pour le QCM 9 j'ai trouvé réponses B et C avec la loi de Jurin.
Et pour le 10 réponse A h= 4,15x10^-2 cm faut utiliser ce que l'on a vu en Ed n°2 : Somme des Fext = O
F ext = F+ PA+ poids

F= 2 sigma (L+a)
PA= p eau . ahlg
poids= mg = -pacier.a²lg

Merciii ! Pour la 10 c'est ce que j'ai fais, mais aucune proposition ne correspond (toi aussi ?). Dans l'exo, j'ai raté à partir de la 4 parce que je n'avais pas capté VC = VB .. Mais c'est bon maintenant ! =D Par contre la 9, j'ai utilisé la loi de Jurin justement, mais je trouve toujours 19 cm .. Comment il faut jouer avec les 2 diamètres en fait ? :/

Alors pour le QCM 10 j'ai trouvé la réponse A (tu as tout convertie en SI ? )

Pour le QCM 9, j'ai fais la loi de jurin pour chq capillaire :

d=0,1 mm = 1,0.10^-4m donc qd tu appliques tu auras : h1 = 2x0,073xcos 20°/ 10³x9,81x1,0.10^-4 = 0,14m

d= 0,3 = 3,0.10^-4, application : h2= 2x0,073xcos20°/9,81x10³x3,0.10^-4 = 0,047m

∆h = h1-h2 = 0,14 - 0,047 = 0,093 m =9,3cm = 93mm --> je trouve une approximation car j'ai arrondie les résultats et pris g= 9,81. Si tu prends g=10 tu vas bien trouver 9,1cm et 91 mm.

Je pense qu'après tout dépends de comment tu arrondies et comme il était pas précisé pour g, ça passe.

Ah mais je comprend pourquoi on n'a pas la même réponse au qcm 9 ! Dans la formule, il faut prendre le rayon, et tu as pris le diamètre à chaque fois .. Tu ne l'as pas divisé par 2 .. :/
Pour la 10 j'ai trouvé a) finalement ! J'avais du oublier des parenthèses à certains endroits, ce qui a faussé mon résultat. Mercii !

ah oui ! étourderie de ma part! Tu as raison, donc en refaisant en prenant le rayon je trouve ∆h= 17,7cm soit 177 mm donc pour moi aucun exacte


Merci! Et encore désolée de m'être trompée :s

Non, merci à toi ! ^^ Ça arrive à tout le monde de se tromper !

Non pour la 9) on trouve bien la E) à 18,3 cm .
Vous avez p ê trop arrondi et sinon il faut faire : Dh= h1-h2= ((2 * s *cosa)/ro*g) * (1/r1 - 1/r2)
s= sigma
a= alpha
ro= masse volumique

tu peux nous détailler le calcul stp ?

Pcq je vois pas où j'ai arrondie... Je pends g =9,81, et tout est mis en SI..


Merci

Je l'avais refais et j'avais bien trouvé la E) aussi .. ^^ Apparemment, il faut prendre g = 10 quand on ne nous précise pas g = 9.81 !

en effet en refaisant je trouve E...

Merci

plumette a écrit:Merci J'ai réussi maintenant..
C'est vrai que c'est plus logique ce que je trouve avec la rectification

Coucou, pour verifier si j'ai pareil, tu as trouvé combien a ta pression ?
merci!!

Je trouve P_B= 4x10⁴ Pa

Merci!
Pour le Hmax final tu as combien ?

JE trouve Hmax = 13,68m

Moi 12 ..

tu as remplacé Pb par Pv?

Autant pour moi, a vouloir faire trop vite les Kholl !J'ai bien la meme réponse que toi

comment a tu trouvé 12 ? ^^
Merci!!