orientation des apophyses articulaires (cours de M.Desrousseaux)

Bonjour,

pourrais- je avoir quelques précisions concernant 2 phrases du cours de M desrousseaux que je n'arrive pas à visualiser 

"au niveau cervical les surfaces articulaires sont dans le plan frontal avec une articulaire en avant et une en arrière"... je ne comprends pas très bien sur des schémas j'ai l'impression que les 2 sont dans le même plan

puis il poursuit : " plus on descend vers le rachis lombaire plus ces surfaces articulaires se sagitalisent ".. je n'arrivent vraiment pas à visualiser ca sur les images 

merci

C'est difficile à expliquer par écrit! J'essaie de trouver des images explicites dans la journée, sinon il faudra passer en permanence pour regarder sur des vertèbres en plastique.

Bon en fait j'ai trouvé facilement
Au passage je me suis permis de déplacer ton message dans la bonne section...



Sur le schéma de gauche tu vois une vertèbre thoracique (ce serait pareil avec une cervicale, mais c'était moins visible sur les schémas que j'ai trouvés). Les surfaces articulaires des zygapophyses supérieures regardent en haut et en arrière, et pas du tout vers l'extérieur ou l'intérieur. Quand le Pr Desrousseaux dit qu'elles sont dans le plan frontal c'est une petite simplification, car si elles l'étaient vraiment elles seraient purement verticales et regarderaient juste vers l'arrière. Mais peu importe! Donc à l'étage thoracique ces surfaces articulaires sont dans un plan quasiment frontal: elles "regardent" donc vers l'arrière ( = leur axe est dirigé vers l'arrière). Les surfaces articulaires des zygapophyses inférieures leur sont parallèles et regardent donc en bas et en avant.

Sur le schéma de droite tu vois qu'à l'étage lombaire leur orientation est plus complexe: les surfaces des zygapophyses supérieures regardent toujours vers le haut et l'arrière, mais maintenant aussi franchement médialement (latéralement pour les inférieures). Elles se situent donc dans un plan qui n'est toujours pas réellement sagittal, mais qui n'est plus du tout l'axe "frontal" que l'on observe à l'étage thoracique: elles se sont un peu "sagittalisées"

Tu comprends?

Oui en effet c'est beaucoup plus clair 
merci beaucoup pour votre temps  


ps: désolé je n'avais pas vu qu'il y avait une section rachis ... :/

Holà
Donc si j'ai bien compris quand il dit que les processus articulaires se "sagitalise" ça veut dire qu'elle se dirige vers la ligne médiale cest ça ?

Ce que j'avais compris (cest un grand mot) cest juste qu'au niveau cervical elles était plus penche (d'où le fait qu'on en ai une vers l'avant et une vers l'arrière) et que plus on va en lombaire plus ça se verticalise comme on peut le voir sur la photo ci dessous

D'ailleurs si elles se verticalise du cervical vers le lombaire cela signifie qu'elles se rapproche de plus en plus du plan frontal du cervical vers le lombaire d'où l'incohérence

Pareil pour ce qui est de la direction de PEDICULES
Il dit : "dans le plan sagitale il y a une direction descendante du pédicule et dans le plan transversal une direction convergente du pedicule"

J'imagine qu'il parlait de la direction cervico-lombaire. Mais pourtant sur les schéma j'ai l'impression que ça s'éloigne quand on va en lombaire

Poissondeaudouce je crois que tu n'as pas compris ce que j'ai expliqué au-dessus!
Le fait qu'elles se sagittalisent n'a rien à voir avec l'inclinaison, c'est juste qu'elles regardent aussi de plus en plus vers l'intérieur (pour les zygapophyses sup) ou latéralement (pour les zygapophyses inf)
Et il faut (une fois de plus!!) arrêter de vous baser seulement sur vos applications 3D!!

Pour ta 2e question ça veut juste dire que les pédicules se dirigent globalement vers l'arrière, le bas et médialement. Mais c'est vraiment très léger et pas visible sur tes schémas
Et je ne comprends pas la 2e partie de ta question. Qu'est-ce que tu entends par "direction cervico-lombaire"?

Non en effet je n'avais pas compris et sans vouloir vous manquez de respect, il faut bien avoir en tête qu'avant de poser les questions ici la plupart des personnes vérifient sur plusieurs schémas (bien que vous navez pas l'air de le comprendre) et que malgré cela, les questions reste en suspens

Merci

Là aussi je pense que tu n'as pas bien compris ce que j'ai dit.
Mais peu importe l'interprétation que tu as pu faire de ma réponse.
Maintenant je pense que l'équipe a répondu à suffisamment de tes questions sur ce forum pour justifier un minimum de reconnaissance et surtout de respect.
Si nos réponses (y compris les miennes, étant donné que rien ne m'oblige à répondre aux questions des étudiants sur le forum du TALC) ne te conviennent pas, nous pouvons aussi tout simplement ne plus te répondre.
Et pour terminer, la prochaine fois que tu voudras donner une leçon à un enseignant je te conseille de venir le faire en face et pas sur ce forum. Parce que là on est à la limite de l'insulte et donc de la sanction disciplinaire...
Le sujet est clos.
Bonne soirée et bon courage.