TK 2 QCM 1
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TK 2 QCM 1
Salut !
D'après mon cours, quand on utilise les énergies de liaisons pour résoudre un exercice de thermo, on fait la somme des énergies rompues - la somme des énergies crées donc pour mi la dernière ligne du calcul devrait être - 4 x (-748) + 4 x (462)
Or dans la correction de cette exo, on a fait somme des energies rompues + la somme des énergies crées.
est ce que j'ai mal compris quelque chose ?
merci d'avance !!
D'après mon cours, quand on utilise les énergies de liaisons pour résoudre un exercice de thermo, on fait la somme des énergies rompues - la somme des énergies crées donc pour mi la dernière ligne du calcul devrait être - 4 x (-748) + 4 x (462)
Or dans la correction de cette exo, on a fait somme des energies rompues + la somme des énergies crées.
est ce que j'ai mal compris quelque chose ?
merci d'avance !!
inou- Messages : 251
Date d'inscription : 25/02/2020
Re: TK 2 QCM 1
Salut !
Alors en fait le problème vient d'un changement de définition lié au changement du prof de chimie.
Pour M. Bourry, une énergie de liaison correspondait à (comme il l'avait écrit dans son poly) "la variation d'enthalpie accompagnant la formation d'une liaison à partir d'atomes isolés à l'état gazeux", et était donc par conséquent toujours exothermique (< 0)
Et l'énergie de dissociation correspondait à l'inverse, donc toujours endothermique (> 0)
Pour M. Kaczmarek, une énergie de liaison correspond à l'énergie qu'il faut fournir pour rompre une liaison entre deux atomes (ce n'est pas écrit texto dans son diapo, mais si tu regardes les exemples qu'il donne, tu verras qu'il utilises des enthalpies > 0 pour les énergies de liaisons). Si tu recherches sur internet, c'est d'ailleurs cette définition de l'énergie de liaison qui semble être la bonne (je l'ai retrouvée dans plusieurs sources différentes donc...).
Du coup forcément, vu que pour eux énergie de liaison ne signifie pas la même chose et que l'exo que tu montres a été fait avant l'arrivée de M. Kaczmarek, eh bah ça ne colle pas niveau calcul. Cependant, le cycle de Hess reste bon, et le résultat aussi !
Donc pour pouvoir appliquer la formule du cours qui dit que ∆rH° = Somme E de liaisons des réactifs - Somme E de liaisons des produits, il faut les énergies de liaisons au sens de M. Kaczmarek : càd ce qui correspond à des énergies de dissociation au sens de M. Bourry.
Donc, il te faut inverser tous les signes !
Voilà voilà, j'espère que c'est pas trop brouillon comme explication... essaye de faire ça en tenant compte de ce changement de définition, et dis moi si c'est ok pour toi !
Bon courage
Alors en fait le problème vient d'un changement de définition lié au changement du prof de chimie.
Pour M. Bourry, une énergie de liaison correspondait à (comme il l'avait écrit dans son poly) "la variation d'enthalpie accompagnant la formation d'une liaison à partir d'atomes isolés à l'état gazeux", et était donc par conséquent toujours exothermique (< 0)
Et l'énergie de dissociation correspondait à l'inverse, donc toujours endothermique (> 0)
Pour M. Kaczmarek, une énergie de liaison correspond à l'énergie qu'il faut fournir pour rompre une liaison entre deux atomes (ce n'est pas écrit texto dans son diapo, mais si tu regardes les exemples qu'il donne, tu verras qu'il utilises des enthalpies > 0 pour les énergies de liaisons). Si tu recherches sur internet, c'est d'ailleurs cette définition de l'énergie de liaison qui semble être la bonne (je l'ai retrouvée dans plusieurs sources différentes donc...).
Du coup forcément, vu que pour eux énergie de liaison ne signifie pas la même chose et que l'exo que tu montres a été fait avant l'arrivée de M. Kaczmarek, eh bah ça ne colle pas niveau calcul. Cependant, le cycle de Hess reste bon, et le résultat aussi !
Donc pour pouvoir appliquer la formule du cours qui dit que ∆rH° = Somme E de liaisons des réactifs - Somme E de liaisons des produits, il faut les énergies de liaisons au sens de M. Kaczmarek : càd ce qui correspond à des énergies de dissociation au sens de M. Bourry.
Donc, il te faut inverser tous les signes !
Voilà voilà, j'espère que c'est pas trop brouillon comme explication... essaye de faire ça en tenant compte de ce changement de définition, et dis moi si c'est ok pour toi !
Bon courage
Asticoo- Messages : 589
Date d'inscription : 22/09/2017
Re: TK 2 QCM 1
Salut
J'ai deux questions à propos de ce QCM :
- Pourquoi utiliser les énergies de dissociations dans la 1ère partie à gauche, pour O-H et O=O ?
- pourquoi juste après nous avons 4 oxygène et pas 6 ?
Merci d'avance
J'ai deux questions à propos de ce QCM :
- Pourquoi utiliser les énergies de dissociations dans la 1ère partie à gauche, pour O-H et O=O ?
- pourquoi juste après nous avons 4 oxygène et pas 6 ?
Merci d'avance
1912- Messages : 251
Date d'inscription : 20/01/2020
Re: TK 2 QCM 1
Salutt,
Pour ta première question, le principe est de casser les liaisons qui forme l'acide acétique pour pouvoir en créer des nouvelles et former de l'eau et du Co2. Donc dans un premier temps, tu utilises l'énergie de dissociation. Quand celle ci n'est pas donné dans l'énoncé il suffit de prendre l'inverse de l'énergie de liaison en rajoutant un (-). Une fois les atomes isolés tu pourras reformer les liaisons en utilisant l'énergie de liaison ( ou (-) energie de dissociation ca revient au même )
Pour l'oxygène, tu as raison c'est bien 6 !
est ce que c'est bon pour toi ?
Pour ta première question, le principe est de casser les liaisons qui forme l'acide acétique pour pouvoir en créer des nouvelles et former de l'eau et du Co2. Donc dans un premier temps, tu utilises l'énergie de dissociation. Quand celle ci n'est pas donné dans l'énoncé il suffit de prendre l'inverse de l'énergie de liaison en rajoutant un (-). Une fois les atomes isolés tu pourras reformer les liaisons en utilisant l'énergie de liaison ( ou (-) energie de dissociation ca revient au même )
Pour l'oxygène, tu as raison c'est bien 6 !
est ce que c'est bon pour toi ?
zia- Messages : 25
Date d'inscription : 02/12/2019
Re: TK 2 QCM 1
Salut !
C'est parfait, merci beaucoup pour ton aide
C'est parfait, merci beaucoup pour ton aide
1912- Messages : 251
Date d'inscription : 20/01/2020
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