TK1 Q11
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Tutorat Licence Santé Lille Catho :: L1 - Physique de l'imagerie :: Questions à propos des Talc-Khôlles (TK) et des tutorats :: TK et Tutos 2019-2020
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TK1 Q11
Salut !
Je bloque sur cet exercice je ne sais pas quelle formule utiliser pouvez m'eclairer svp ?
Il est 16h, comme à son habitude Hélicobit se rend dans les toilettes handicapées du 2e étage de la FMM pour se vider de sa grosse (très grosse) commission (on sait que c’est toi qui les bouche). Malgré ses efforts pour rester silencieux, Rizma, derrière la porte, peut entendre le désastre. Elle perçoit l’onde de 3,25 MHz à 1,7 cW.m-2.
Quel est le coefficient d’atténuation de la porte des toilettes pour une onde de 2,5 MHz ?
Données :
I(100 cm) = 0,515 W.m-2
Rizma se trouve à 4 m de la source ponctuelle (dont on ne précisera pas l’origine...).
- 0,213 cm-1
- 0,674 cm-1
0,213 cm-1
- 0,126 cm-1
0,675 cm-1
0,126 cm-1
Merci d'avance
Je bloque sur cet exercice je ne sais pas quelle formule utiliser pouvez m'eclairer svp ?
Il est 16h, comme à son habitude Hélicobit se rend dans les toilettes handicapées du 2e étage de la FMM pour se vider de sa grosse (très grosse) commission (on sait que c’est toi qui les bouche). Malgré ses efforts pour rester silencieux, Rizma, derrière la porte, peut entendre le désastre. Elle perçoit l’onde de 3,25 MHz à 1,7 cW.m-2.
Quel est le coefficient d’atténuation de la porte des toilettes pour une onde de 2,5 MHz ?
Données :
I(100 cm) = 0,515 W.m-2
Rizma se trouve à 4 m de la source ponctuelle (dont on ne précisera pas l’origine...).
- 0,213 cm-1
- 0,674 cm-1
0,213 cm-1
- 0,126 cm-1
0,675 cm-1
0,126 cm-1
Merci d'avance
Iris- Messages : 37
Date d'inscription : 01/10/2020
Re: TK1 Q11
Holà,
Pour cet exercice en faite il s'agit d'une source ponctuelle traversant un matériau (je te l'accorde c'est pas dit clairement dans l'énoncé) donc tu dois utiliser la formule I(x)=Io * e-alpha * x * (xo/x)2
N'hésite pas si tu as encore des difficultés avec l'exercice
Bon courage
Pour cet exercice en faite il s'agit d'une source ponctuelle traversant un matériau (je te l'accorde c'est pas dit clairement dans l'énoncé) donc tu dois utiliser la formule I(x)=Io * e-alpha * x * (xo/x)2
N'hésite pas si tu as encore des difficultés avec l'exercice
Bon courage
SarahG-quit- Messages : 240
Date d'inscription : 30/10/2018
Iris aime ce message
Re: TK1 Q11
salut !!
"Elle perçoit l’onde de 3,25 MHz à 1,7 cW.m-2."
Je comprends pas comment interpréter cette info
J’ai l’impression de ne pas connaitre de rapport entre l’intensité et la fréquence (formule?)
Du coup faut il faire simplement le produit en croix ?
mercii
"Elle perçoit l’onde de 3,25 MHz à 1,7 cW.m-2."
Je comprends pas comment interpréter cette info
J’ai l’impression de ne pas connaitre de rapport entre l’intensité et la fréquence (formule?)
Du coup faut il faire simplement le produit en croix ?
mercii
Invité- Invité
Re: TK1 Q11
Holà,
En faite cette info sert à te donner une équation à résoudre pour obtenir un ⍺ pour cette onde de fréquence f=3,25 MHz et ainsi déduire un ⍺ pour f=2,5MHz.
Il n'y a pas de lien direct entre la fréquence et l'intensité à part par la formule : ⍺ = k*f2 qui est utilisé pour une onde traversant un matériau.
N'hésite pas si tu as des problèmes avec cet exos
Bon courage
En faite cette info sert à te donner une équation à résoudre pour obtenir un ⍺ pour cette onde de fréquence f=3,25 MHz et ainsi déduire un ⍺ pour f=2,5MHz.
Il n'y a pas de lien direct entre la fréquence et l'intensité à part par la formule : ⍺ = k*f2 qui est utilisé pour une onde traversant un matériau.
N'hésite pas si tu as des problèmes avec cet exos
Bon courage
SarahG-quit- Messages : 240
Date d'inscription : 30/10/2018
Re: TK1 Q11
je suis tjrs bloquéééé
je sais pas appliqué où 1,7 cW.m-2
de base dans les exos que j'ai fait on avait le alpha à la place de l'intensité... donc je vois paaas
je sais pas appliqué où 1,7 cW.m-2
de base dans les exos que j'ai fait on avait le alpha à la place de l'intensité... donc je vois paaas
Invité- Invité
Re: TK1 Q11
Holà,
Je vais te donner la méthode pour résoudre cet exos en espérant que ça t'aide
Déjà tu dois cibler ce qu'on te demande ici : on cherche le coef d'absorption pour une onde de fréquence 2,5 MHz
Pour ça tu as une puissance I = 1,7.10-2 W.m-2 à une distance x=4m et pour une onde de f=3,25 MHz et on te donne une puissance de référence Io= 0,515 W.m-2 pour xo= 100cm= 1m
et voilààààà
j'espère que ça t'aidera à résoudre l'exercice
n'hésite pas si tu as d'autres questions
Bon courage
Je vais te donner la méthode pour résoudre cet exos en espérant que ça t'aide
Déjà tu dois cibler ce qu'on te demande ici : on cherche le coef d'absorption pour une onde de fréquence 2,5 MHz
Pour ça tu as une puissance I = 1,7.10-2 W.m-2 à une distance x=4m et pour une onde de f=3,25 MHz et on te donne une puissance de référence Io= 0,515 W.m-2 pour xo= 100cm= 1m
- En te servant de la formule que j'ai donné dans un post précédant tu vas pouvoir isoler le ⍺ de la formule
- Avec ton ⍺ tu vas pouvoir calculer ton k de la formule ⍺ = k*f2
- Avec ce k tu vas pouvoir calculer le nouveau ⍺ pour une onde de fréquence 2,5 MHz
et voilààààà
j'espère que ça t'aidera à résoudre l'exercice
n'hésite pas si tu as d'autres questions
Bon courage
SarahG-quit- Messages : 240
Date d'inscription : 30/10/2018
Re: TK1 Q11
Re
Alors déjà je vois une première erreur d'inattention dans ton calcul tu es sensé trouver 3,218.10-2
Donc as tu bien fait attention a mettre tes distances dans la même unité ?
Ensuite quand tu le passe au ln ton résultat est fossé parce que tu es sensé trouver un résultat négatif donc c'est ce qui fait que tu ne trouve pas la bonne réponse pour ton alpha
Enfin tu fais un produit en croix pour trouver ton alpha à l'autre fréquence alors que tu dois utiliser la formule que je t'ai donnée ⍺ = k*f2 tu dois calculer la valeur de k avec le alpha que tu as trouvé et la fréquence 3,25 MHz pour ensuite le réutiliser et trouver un alpha pour une fréquence de 2,5Mhz
bon courage
Alors déjà je vois une première erreur d'inattention dans ton calcul tu es sensé trouver 3,218.10-2
Donc as tu bien fait attention a mettre tes distances dans la même unité ?
Ensuite quand tu le passe au ln ton résultat est fossé parce que tu es sensé trouver un résultat négatif donc c'est ce qui fait que tu ne trouve pas la bonne réponse pour ton alpha
Enfin tu fais un produit en croix pour trouver ton alpha à l'autre fréquence alors que tu dois utiliser la formule que je t'ai donnée ⍺ = k*f2 tu dois calculer la valeur de k avec le alpha que tu as trouvé et la fréquence 3,25 MHz pour ensuite le réutiliser et trouver un alpha pour une fréquence de 2,5Mhz
bon courage
SarahG-quit- Messages : 240
Date d'inscription : 30/10/2018
Re: TK1 Q11
Alors pour le premier: (r1/r2) j’ai mis en mètre pcq I1 est en W/m2 (jsp si c'est le bon raisonnement)
Ensuite pour les x j’ai mis en cm pcq alpha est en cm-1
Dis moi si c’est good ? Sinon je vois pas mon erreur du coup
Ensuite pour l’histoire de la formule du alpha j’ai bien pensé à mettre la fréquence au carré tkt et c’est pas vraiment un produit en croix que j’ai fait
J’ai fait (2,5.10^6)^2 x 8,57.10^-2 le tout divisé par (3,25.10^-6)^2
On avez vu ca en tuto c’est pas bon ?
dsl pour tout mais ca m'énerve de pas trouver !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ensuite pour les x j’ai mis en cm pcq alpha est en cm-1
Dis moi si c’est good ? Sinon je vois pas mon erreur du coup
Ensuite pour l’histoire de la formule du alpha j’ai bien pensé à mettre la fréquence au carré tkt et c’est pas vraiment un produit en croix que j’ai fait
J’ai fait (2,5.10^6)^2 x 8,57.10^-2 le tout divisé par (3,25.10^-6)^2
On avez vu ca en tuto c’est pas bon ?
dsl pour tout mais ca m'énerve de pas trouver !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Invité- Invité
Re: TK1 Q11
Re
Pour r1 et r2 tant que tu les mets dans la même unité ça passe que ce soit des cm ou des m pour x c'est bien en cm on est good la dessus
pour Alpha ok c'est good comme tu avais pas précisé et à la mise en page j'ai cru que tu avais juste fait un produit en croix
Pour moi c'est à cause de ton erreur au début qui fausse le reste de tes calculs
Je te mets une correction en spoiler j'espère que tu viendras à bout de cet exercice grâce à elle
Bon courage
Pour r1 et r2 tant que tu les mets dans la même unité ça passe que ce soit des cm ou des m pour x c'est bien en cm on est good la dessus
pour Alpha ok c'est good comme tu avais pas précisé et à la mise en page j'ai cru que tu avais juste fait un produit en croix
Pour moi c'est à cause de ton erreur au début qui fausse le reste de tes calculs
Je te mets une correction en spoiler j'espère que tu viendras à bout de cet exercice grâce à elle
- Correction détaillée:
Bon courage
SarahG-quit- Messages : 240
Date d'inscription : 30/10/2018
Re: TK1 Q11
trop cool merci j'ai vu mon erreur
faut que j'apprenne à taper sur une calculatrice et ca sera good pour moi
merci pour ta patiente
faut que j'apprenne à taper sur une calculatrice et ca sera good pour moi
merci pour ta patiente
Invité- Invité
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