Concours UE1 2012/2013 - Q34 et Q36

Bonjour, je bute sur deux questions sur le concours de l'année dernière , je cite :

QCM 34 ,
Soit un atome de configuration éléctronique 1s2, 2s2, 2p4, 3s1

A) L'atome est dans son état fondamental
B) L'atome possède un seul éléctron célibataire
C)le numéro atomique du fluor est 9
D) La répartition éléctronique obéit à la règle de Hund
E) La répartition éléctronique obéit à la règle de Klechko

Je répondrai B) C) D) avec un doute pour le B, car si l'on dessine le fluor selon la configuration énoncée, je trouve aussi des doublet non liants. Ainsi si on décide d'être pointilleux, le "un seul" suggère t il un seul éléctron sans les doublets non liants ?? ( et donc le petit piège de seulement considérer la couche 3s1 comme la couche externe c'est ça ? )

Ensuite pour le QCM 36 ) C'est le flou complet, on nous dit :
Les espèces No et NO2 font partis des polluants atmosphériques. Quelles sont les propositions exactes ? ( avec numéro atomique de Z et O respectivement 7 et  8 )

A) VSEPR , NO de formule AX2E2
B)VSEPR, NO2 donne AX2E1
C)les deux molécules ont une géométrie linéaire
D ) Les 2 molécules possèdent le même nombre de doublets non liants
E) Les 2 molécules possèdent un éléctron célibataire

Je n'arrive pas à dessiner les deux molécules, doit respecter les 3 liaisons du N ou les 2 liaisons du O ?

Aie aie aie

Salut, ça serait super d'avoir une réponse à cette question :-) (la 34, moi je mettrait A,B,C,D,E...)

Salut,
Pour la question 34:
A faux il n'est pas à l'état fondamental il remplit 3s avant de remplir 2p (et on est à moins de Z=18 donc pas d'anomalie de Klechkowski)
B faux il y en a 3: http://hpics.li/a1be305
C Vrai
D Vrai
E faux 3s avant 2p

Pour la question 36:
A faux AX2E1
B Vrai
C Faux NO2 est en V.
D Faux 2 doublets non liants pour chacun des O et 1 doublet non liant sur le N dans NO2 = 5, NO: 1 sur le N et 2 sur le O = 3
E Vrai Dans NO2, il est soit sur un 0 soit sur le N, dans NO2 il est sur le N.

Bon courage.

Kelchkowski c'est que quand Z est supérieur à 18?!

Salut je me suis trompé, Klechkowski est toujours présent

Ah ok, c'est juste qu'il le respecte pas ici vu qu'il est pas en état fondamental !

Merci !

Oui c'est bien ça !

Salut,

Je ne comprends pas comment t'as trouvé la formule VSEPR de NO, est-ce que tu pourrais expliquer stp ?

Merci d'avance !

Hello !

Moi c'est concernant la détermination du nombre d'électrons célibataires que je n'ai pas compris...

Merci d'avance

Salut, moi je comprends pas très bien Gillepsie pour NÔ, perso j'ai trouvé Ax1E2.
Ensuite pourquoi la E est bonne. (De la question 34)
Et d'ailleurs je comprends pas trop la configuration du fluor ... Pour moi c'était une sorte d'anomalie de Klechkowski, mais donc qui commence que a 18electrons...
Merci

Bonsoir,

je relance les questions

Pour le QCM 34,
Réponse E, pourquoi était-elle bonne ? La règle de Klechowski concerne les anomalies quand on est au dessus de 18 ?



QCM 36 : pourquoi la E est bonne?
Merci

Salut
Dans le QCM 34, la question E est fausse.

Pour le QCM 36, on obtient c'est deux molécules ci, à chaque fois elle contienne un éléctron célibataire.



Bon courage

Salut, je relance encore une fois ce sujet

Pour NO je trouve AX1E2, je ne comprend pas pourquoi on doit trouver AX2E2

Merci d'avance !

Salut, le monoxyde de carbone est bien AX1E2, et le NO2 AX2E1

Je voulais dire le monoxyde d'azote NO est bien AX1E2

yo,

je comprend pas comment la proposition D peut être bonne sachant qu'elle stipule bien "au sein d'une même sous couche les électrons se placent d'abord à raison de un par case quantique et ne s'apparient en doublets que s'ils sont plus nombreux que les cases". Or ici on voit bien que p n'est pas remplis et on passe directement à 3s pour la QUESTION 34

merci bien

Salut,
je ne comprends pas comment on peut savoir les formes des molécules dans l'espace..
Merci d'avnce

Coucou,
La géométrie des molécules dans l'espace t'est donnée dans le tableau avec AXE etc.
Quand tu trouves ta formule VSEPR tu en déduis la géométrie dans l'espace (c'est à apprendre par coeur).
Bon courage

coucou, en fait je ne parlais pas trop de ça, je pensais plutôt à comment savoir quand il nous donne la formule brute ou mettre les doubles liaisons et les charges, par exemple pour NO2 comment savoir qu'il ne faut par mettre 2 doubles liaisons et une charge + sur le N?

Ah excuse moi j'avais mal compris ta question.

Pour bien représenter tes molécule il faut bien respecter les règles de la Valence et de l'octet.
Pour le NO2, le N est l'atome central.  On lui met une liaison double avec chaque O et son électron célibataire mais si on regarde cette configuration n'est pas possible car le N à 9 électrons autour de lui ( 5 en proche plus 4 récupérés par les liaisons avec les O).
Il faut donc bouger les électrons pour que ça fonctionne.
Pour cela on enlève une liaison pi et on là met sous forme de doublet non liant sur le N. L'électron célibataire du N on le passe sur le O lié par liaison simple

Quand on vérifie, les Valence sont respectées (chaque O à 6 électrons autour de lui et le N en a 5) et l'octet est respecté pour chaque atome ( aucun atome n'a plus de 8 électrons en comptant les liaisons)  

C'est avec de l'entraînement que tu sauras à quoi ressemblent les molécules ( je te conseille de regarder à quoi ressemble celles de NO2 NO2+   NO2- etc car elles ne sont pas faciles)

Bon courage

D'accord merci beaucoup pour cette réponse détaillée, c'est beaucoup plus clair maintenant!!

Bonsoir ! Pour la question 36 je ne comprend pas comment vous faites, j'utilise la technique "bidouille" avec la division euclidienne sauf que pour NO j'ai 3+4 électrons que je divise ensuite par 8 mais là je ne sais plus quoi faire ... Merci d'avance. !!