Pression hydrostatique/oncotique et DFG
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Pression hydrostatique/oncotique et DFG
Bonjour,
alors j'ai un point du cours sur le rein qu'il me faut eclairir ,
je ne comprend pas les gradient de pression , je vous explique :
1- On nous dit dans le cours que la vasoconstriction de l'arteriole Afferante fait baisser la Pcg --> donc la vasodilatation devrais faire augmenter la Pcg
or on sait que une augmentation de la Pcg provoque une augmentation de la pression colloïde qui deviens > a la pression hydrostatique et donc diminue la DFG
or plus tard on nous dit que les prostaglandine vasodilate les arterioles Afferentes ce qui conduit a augmenter la DFG
Du coup je ne comprends pas j'ai du mal comprendre quelque choses ?
Et enfait je n'arrive pas aussi a comprendre les regulation de pressions en général , fin pq la DFG diminue lors de vasoconstiction afférente et augmente pour l'efferente ?
Pq une contraction modéré de l'arterioles efferente augmente et une importante la baisse ? Je n'arrive pas a me visualiser la chose ?
Voile MERCIIII d'avance pour votre aide par ce que c'est trop flou là!!
( PS: je sais que vous preferer avoir plusieurs questions une a la fois mais la je penser judicieux de toutes les mettre car c sur le meme theme
sorry du pavé )
alors j'ai un point du cours sur le rein qu'il me faut eclairir ,
je ne comprend pas les gradient de pression , je vous explique :
1- On nous dit dans le cours que la vasoconstriction de l'arteriole Afferante fait baisser la Pcg --> donc la vasodilatation devrais faire augmenter la Pcg
or on sait que une augmentation de la Pcg provoque une augmentation de la pression colloïde qui deviens > a la pression hydrostatique et donc diminue la DFG
or plus tard on nous dit que les prostaglandine vasodilate les arterioles Afferentes ce qui conduit a augmenter la DFG
Du coup je ne comprends pas j'ai du mal comprendre quelque choses ?
Et enfait je n'arrive pas aussi a comprendre les regulation de pressions en général , fin pq la DFG diminue lors de vasoconstiction afférente et augmente pour l'efferente ?
Pq une contraction modéré de l'arterioles efferente augmente et une importante la baisse ? Je n'arrive pas a me visualiser la chose ?
Voile MERCIIII d'avance pour votre aide par ce que c'est trop flou là!!
( PS: je sais que vous preferer avoir plusieurs questions une a la fois mais la je penser judicieux de toutes les mettre car c sur le meme theme
sorry du pavé )
Chkoulpop- Messages : 86
Date d'inscription : 30/11/2021
Age : 19
marine.drs aime ce message
Re: Pression hydrostatique/oncotique et DFG
Cc!! C' est une histoire de amont-aval!!
1) Pression hydro
L'idée c'est que ton glomérule est à mi chemin entre l'artériole afférente et l'artériole efférente!Donc faut bien connaitre son anatomie rénale
Récap : vasodilation de l'afférente et vasoconstriction de l'efferente font augmenter le DFG alors que la vasoconstriction de l'afférente et la vasodilatation de l'efferente font diminuer le DFG
a) afférente
Donc : si tu serres en amont (donc au niveau de l'afférente qui est située AVANT le glomérule) alors moins de sang arrivera au glomérule ce qui entrainera une diminution de filtration et donc du DFG.
Au contraire, si tu élargies le vaisseau qui est situé avant le glomérule (donc l'afférente) + de sang arrivera car le tuyau sera + large , donc le DFG va augmenter car il aura + de sang à filtrer
b) efferente
L'efferente elle, est située en aval donc APRÈS le glomérule. Si on sert le tuyau situé après le glomérule moins de sang arrivera dans l'effererente et donc + de sang pourra rester avant (donc au niveau du glomérule) ce qui fait augmenter le DFG!
Au contraire, si on élargit le tuyau située APRÈS le glomérule bcp moins de sang pourra rester dans le glomérule, donc il filtrera moins : diminution du DFG
2) pression oncotique
La pression oncotique fait diminuer le DFG car les protéines ont tendance à attirer l'eau en dehors du capillaire, or nous on veut que le sang reste dans le capillaire glomérulaire puis qu'il traverse la membrane de ce dernier!
L'histoire c'est que on veut toujours respecter notre sacro-sainte-règle : haute pression vers basse pression. Donc tu te doutes bien que si on fait augmenter la pression dans l'efferente on sera obligé de le faire dans l'afférente aussi et dans toutes les artères/Artérioles situées avant l'artériole efférente .
Problème : + l'on vasoconstricte les vaisseaux rénaux, + le sang aura du mal à circuler donc le DPR diminuera. Or, un débit étant en mL/mn ca veut dire que le volume sanguin diminuera, et si l'eau diminue dans le vaisseau, alors la concentration des protéines du plasma augmentera ce qui fait que la pression oncotique augmentera.
Si on vasoconstricte l'efferente modérément alors la pression hydro va augmenter, l'onco aussi (à cause de la diminution du DPR) mais moins que la pression hydro, de sorte à ce que l'AUGMENTION DE LA PRESSION HYDRO>>> L'AUGMENTION LA PRESSION ONCOTIQUE. Cette supériorité d'augmentation de la pression hydro est permise grâce aux mécanismes qui permettent au DPR de ne pas trop varier malgré une augmentation de pression hydro.
Problème bis : les mécanismes permettant de maintenir à peu près le DPR ont leurs limites, et donc au bout d'un moment si la vasoconstriction a été trop importante la PRESSION ONCO>>>> LA PRESSION HYDRO
Voilàààà
1) Pression hydro
L'idée c'est que ton glomérule est à mi chemin entre l'artériole afférente et l'artériole efférente!Donc faut bien connaitre son anatomie rénale
Récap : vasodilation de l'afférente et vasoconstriction de l'efferente font augmenter le DFG alors que la vasoconstriction de l'afférente et la vasodilatation de l'efferente font diminuer le DFG
a) afférente
Donc : si tu serres en amont (donc au niveau de l'afférente qui est située AVANT le glomérule) alors moins de sang arrivera au glomérule ce qui entrainera une diminution de filtration et donc du DFG.
Au contraire, si tu élargies le vaisseau qui est situé avant le glomérule (donc l'afférente) + de sang arrivera car le tuyau sera + large , donc le DFG va augmenter car il aura + de sang à filtrer
b) efferente
L'efferente elle, est située en aval donc APRÈS le glomérule. Si on sert le tuyau situé après le glomérule moins de sang arrivera dans l'effererente et donc + de sang pourra rester avant (donc au niveau du glomérule) ce qui fait augmenter le DFG!
Au contraire, si on élargit le tuyau située APRÈS le glomérule bcp moins de sang pourra rester dans le glomérule, donc il filtrera moins : diminution du DFG
2) pression oncotique
La pression oncotique fait diminuer le DFG car les protéines ont tendance à attirer l'eau en dehors du capillaire, or nous on veut que le sang reste dans le capillaire glomérulaire puis qu'il traverse la membrane de ce dernier!
L'histoire c'est que on veut toujours respecter notre sacro-sainte-règle : haute pression vers basse pression. Donc tu te doutes bien que si on fait augmenter la pression dans l'efferente on sera obligé de le faire dans l'afférente aussi et dans toutes les artères/Artérioles situées avant l'artériole efférente .
Problème : + l'on vasoconstricte les vaisseaux rénaux, + le sang aura du mal à circuler donc le DPR diminuera. Or, un débit étant en mL/mn ca veut dire que le volume sanguin diminuera, et si l'eau diminue dans le vaisseau, alors la concentration des protéines du plasma augmentera ce qui fait que la pression oncotique augmentera.
Si on vasoconstricte l'efferente modérément alors la pression hydro va augmenter, l'onco aussi (à cause de la diminution du DPR) mais moins que la pression hydro, de sorte à ce que l'AUGMENTION DE LA PRESSION HYDRO>>> L'AUGMENTION LA PRESSION ONCOTIQUE. Cette supériorité d'augmentation de la pression hydro est permise grâce aux mécanismes qui permettent au DPR de ne pas trop varier malgré une augmentation de pression hydro.
Problème bis : les mécanismes permettant de maintenir à peu près le DPR ont leurs limites, et donc au bout d'un moment si la vasoconstriction a été trop importante la PRESSION ONCO>>>> LA PRESSION HYDRO
Voilàààà
gadigestif- Messages : 56
Date d'inscription : 25/09/2022
Chkoulpop aime ce message
Re: Pression hydrostatique/oncotique et DFG
MERCIIII BCP !!! tu as repondu a toutes mes questions et c'est SUPER CLAIR !!
bonne journée
bonne journée
Chkoulpop- Messages : 86
Date d'inscription : 30/11/2021
Age : 19
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