duodénum : rétropéritonéal?

bonjour!
j'ai un problème, lié à une contradiction entre les cours de mme delgranche et m.dabrowski
dans son cours d'embryo, mme delgranche dit que le duodénum fusionne avec la paroi abdominale et devient ainsi rétropéritonéal
alors que m.dabrowski a dit et répété plusieurs fois que le duodénum, bien qu'accolé au péritoine pariétal postérieur, n'est pas péritonéal...

je sais que pour les qcm il faut donner la version de chacun, mais juste pour info... quelle est la bonne version?

merci   

et même problème avec le pancréas...

Mme Delgrange a tort!! Le duodénum, le pncreas, ainsi que les colons ascendant et descendants sont secondairement retroperitoneaux!! Cela veut dire qu'initialement intra péritonéaux, le développement différentiel de l'embryon les a ramenés en arrière, de façon à ce que leur meso fusionne avec le péritoine pariétal pour former un fascia d'accolement (fascia de toldt en ancienne nomenclature !!)

D'ailleurs, on dit que le retroperitoine est délimité en avant par le péritoine pariétal postérieur et les surfaces deperitonisées de certains viscères, par l'intermédiaire de leur fascia d'accolement. Ainsi, pancreas et duodénum ne font pas parti du retroperitoine (contrairement à ça que peuvent dire certains profs ). Mais, pour ce qui en est des cours de Mme Delgrange (qui sont super pour comprendre la topographie en anatomie), c'est possible qu'il y ait quelques petites "erreurs" du genre, car c'est de l'embryo!! Il faut donc apprendre ce qui est dit dans son poly, pour ses qcm (mais ne t'inquiète pas, tu différencieras facilement ses qcm de ceux des autres profs !!).

Bon courage, n'hésite pas si tu as encore des questions!! (Ps : désolé pour le double post, je tape ça sur un portable, et c'est chaud !)

Attention pour le concours, apparemment M. Dabrowski considère que les colons ascendant et descendant ne sont pas secondairement rétro-péritonéaux, mais péritonéaux (sa justification : si on enlève les fascias de Toldt, ils se retrouvent en avant... soit).
À vérifier auprès de l'intéressé tout de même !

merci pour vos réponses! donc si un organe est secondairement rétropéritonéal / pseudo-péritonéal... est il considéré comme péritonéal, rétropéritonéal ou entre les deux?

Ni l'un, ni l'autre! C'est bien entre les deux, comme tu le dis!
En faite, tu as un viscère qui est péritonisé sur une de ses faces (pour les viscères pseudo-rétroperitoneaux, c'est bien uniquement la face antérieure), et ils sont recouverts en arrière de ce qu'on appel un fascia d'accolement, qui est la fusion embryologique de l'ex meso de cet organe, et du péritoine pariétal.

C'est mieux ?

Ps : attention, on dit secondairement rétro péritonéaux !

oui merci beaucoup!

Bonsoir,

Qqn avait-il redemandé confirmation de ce qu'a dit Octave à propos de la version de M. Dabrowski?
les colons ascendant et descendant sont bien péritonéaux pour lui??

(et du coup secondairement rétro-péritonéaux pour Mme Delgranche...)

Merci d'avance