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Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23

2 participants

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Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23 Empty Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23

Message  Pauline-L Lun 10 Nov - 9:55

Bonjour,

J'ai vraiment du mal avec les calculs d'enthalpie et encore plus quand des notions telles que la combustion sont introduites.

Dans ce QCM, on nous demande l'enthalpie de formation de l' AC succinique C4H6O4 dans les conditions standarts. On donne:
- Hf H2O(g) = 62 kj.mol-1
- HfCO2 (g) = -393 kj.mol-1
- Hf H2O (l) = -284 kj.mol-1
- H combustion C4H6O4 = -1488kj.mol-1

J'essaye de faire mon diagramme de Hess mais déjà pour l'équilibre je ne suis pas sur de ce que je fais. Et quand faire intervenir la combustion ? A quoi la combustion correspond-t-elle exactement dans ce genre d'exercice (parce qu'elle était également présente dans la TK1 de cette année .....)

Merci d'avance  Smile
Pauline-L
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Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23 Empty Re: Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23

Message  Dudu Mar 11 Nov - 17:33

salut,

la combustion sert à brûler qqchose: quand on parle d'entahlpie de combustion de qqch c'est ce qqch qui brûle
en gros /\H comb C4H6O4 ça équivaut à la réaction C4H6O4 + O2 -> CO2 + H2O
parce que une tu as besoin d'O2 pour faire un feu et que ça dégage du CO2 et de l'eau, cf lycée ou le gaz obtenu trouble l'eau de chaud, et ya de la "vapeur d'eau" sur les bords du bécher^^

dans ton exo on te demande l'enthalpie standard de formation, donc à partir de corps simple
donc tu recherches 4C(s) + 3H2 (g) + 2O2(g) -> C4H604

si tu "recopies" les donées de ton énoncé tu as:
H H2O (g): H2 (g) + 1/2 O2(g) -> H2O (g)
H CO2 (g): C(s) + O2 (g) -> CO2 (g)
H H2O (l) : H2 (g) + 1/2 O2 (g) -> H2O (l)

et maintenant c'est du puzzle tu mets ce que tu as recopié bout à bout pour aboutir à l'équation initiale

ça te donne un truc comme ça:
Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23 Sans_t11

et donc au final; ton /\H°f C4H604 = 4/\H°f CO2 + 3/\H°f H2O g!!! -/\H comb C4H6O4 Smile
je te laisse le soin de faire l'application numérique! Smile

PS: tu peux rajouter autant d'O2 que tu veux, la réaction se fait à l'air libre, il y a "open oxygène" !! Smile et H°f d'un corps pur (O2 par exemple) = 0 ! Smile

Dudu
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Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23 Empty Re: Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23

Message  Pauline-L Dim 23 Nov - 15:05

Désolée de la réponse tardive...

Alors, si je fais mon calcul, je trouve que /\H = 288, mais j'ai pour souvenir que Mr Gautret m'avait dit que les enthalpies de formations sont toujours négatives...

Le calcul est quand même bon pourtant?

au fait, "l'open oxygène", c'est tout le temps possible (si des conditions tq "sous vide" etc ne sont pas indiquées) ?

Et concernant la combustion, le nombre stoechiométrique devant CO2 ou H2O n'a pas d'importance ? Cad dans l'exemple de la colle, on a 4Co2 et 6H2O, mais on ne compte qu'une fois la combustion ?

En tout cas, rien que pour le détail, merci c'est déjà plus clair !! Smile
Pauline-L
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Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23 Empty Re: Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23

Message  Dudu Lun 24 Nov - 11:07

C'est les enthalpies de formation de liaisons qui sont toujours négatives et à l'inverse les enthalpies de dissociation qui sont toujours positives attention les atomes doivent être à l'état gazeux!! faites y attention si vous voyez une enthalpie de sublimation quelque part!

pour ce qui est de l'oxygène oui si c'est pas préciser système fermé/clos c'est en libre service (surtout pour une combustion!)

l’énergie de combustion c'est l'énergie pour brûler une molécule de CxHyOz! donc si bruler une molécule initiale te donne à la fin quinze mille CO2 et quatorze million d'H2O ça reste une fois l'enthalpie de combustion! Smile par contre si en équilibrant le cycle tu te rends compte qu'il faut brûler 2 molécules CHO il faut doubler l'enthalpie de combustion et ainsi de suite Smile
Dudu
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Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23 Empty Re: Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23

Message  Pauline-L Lun 1 Déc - 15:57

Si je comprends bien, la je trouve un résultat positif MAIS on fait une formation donc il y a un problème dans mon calcul, c'est ca ? Crying or Very sad
Pauline-L
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Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23 Empty Re: Concours blanc UE1 2012/2013 - Q23

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