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quelques question d'annales

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Message  zebu Ven 23 Nov - 8:34

Bpnjour,

--quand on nous dit ds les annales, "faire le schema conventionnel de la pile" il faut faire en mettant la cathode a droite red/ox // ox/red cest bien ca? svt j'ai vu que les ions etait de chaque coté de //

--en thermo, quand on doit calculer DH avec delta n , ds la fomule de delta n on ne met pas les coeff stoechiometrique des especes liquides ( different de aqueuse!) ni solides?
plusieurs fois ds des corrigés jai vu que par ex:

H2 (g) + 0,5 O2 ----> H20 (l)

et ds la correction: delta n =0 - 0,5-1 , mais MBourry ne ns a rien précisé pr cette formule , donc je ne sais pas vraiment quelles st les regles a appliquer ( pour les liquides et pr les solides)

--ds la cste d'eq, les solides ont leur activité qui vaut 1, cest pareil pr les luiquides non? ( ay lycee cest ce que l'on m'avait dit mais MBoury n'a pas parlé des liquide )

--enfin, on sait que la masse atomique d'un element = moyenne ponderee des masses des isotopes naturels. Je n'arrive pourtant pas a faire l'exo: on a deux isotopes naturels du bore/ 10B et 11B de masse atomique relative 10,0129 pour 10B et 11,00931 pour 11B. Sachant que la masse atomique moy du bore est de 10,81, quel est le pourcentage naturel de l'isotope 10B?
je ferais: 10,81 = (10,0129+ 11,00931) / 2 mais apres jer sais pas du tout. dans la correction on trouve 20 %


merci !!


zebu

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Message  Dudu Dim 2 Déc - 18:57

Salut Ombeline,

pour ton schéma te pile c'est l'écriture qu'il y a dans le poly de Boury, juste sous un dessin, c'est un truc du style ox/red // red/ox

pour dn je ne sais pas, c'est peut être une exception avec H20, personnellement j'aurais compté 1 pour l'eau

quand à la cst d'activité des solides c'est toujours 1 oui mais des liquides non c'est valable juste pour l'eau!

la masse atomique, ce fameux exo! c'était un exercice d'ed (et de colles) je cherche au fin fond de mes classeurs et je met la correction, c'est une formule toute bete mais je l'ai oublié ! ^^
Dudu
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Message  Florent Dim 2 Déc - 19:16

10,0129 pour 10B et 11,00931 pour 11B
masse atomique moy du bore est de 10,81
quel est le pourcentage naturel de l'isotope 10B?

tu vois tout de suite qu'il y a plus de 11B que de 10B en voyant la moyenne.
tu poses pourcentage en 11b = x et donc pourcentage en 10b = 1-x (logique !)

donc :

x.11,00931 + (1-x).10,0129 = 10,81
x.11,00931 + 10,0129 - x.10,0129 = 10,81
x.(11,00931 - 10,0129) = 10,81 - 10,0129
x = (10,81 - 10,0129) / (11,00931 - 10,0129)
x = 0,7999 = 0,80 soit 80% de B11

1-X = 20% de B10 !

Voila ! Very Happy Very Happy
Florent
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Message  Dudu Dim 2 Déc - 19:36

merci Florent, tu m'as évité de fouiller (comprendre ici ranger) mes classeurs Smile!

donc pour résumer si tu poses x ton pourcentage de B11
tu auras x=(m-M B10) / (M B11 -M B10) avec m la moyenne
Dudu
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Message  zebu Dim 2 Déc - 22:01

ok merci !! cest tout simple en fait mais fallait y penser dc merci!

2 petites questions nouvelles:
- en chimie orga: liaison majoritairemt ionique qd diff electronegativité > ou egal a 1,9
- en chimie g, cest qd diff eletro > ou egal a 2
et biensur en faisant un exo je suis tombé sur un cas ou diff electro = 1,9 tout pile donc quel prof ecouter ?

quand on a une molecule PH , le H va etre hydrure ou proton (pcq P et H ont la mm eletro)?

merci

zebu

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Message  Alain Mac Dim 2 Déc - 22:38

Bah j'ai le regret de t'annoncer que il faut que tu apprennes les deux... et que tu fasses la difference en fonction des prof...
et ensuite pour le P-H le h est proton h (hydrure que dans certain ca particulier cf chimie organique)
Alain Mac
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Message  Dudu Lun 3 Déc - 15:08

n'oubliez pas que pH signifie potentiel hydrogène, et quand on parle de pH cf toutes les formules que vous aurez grand joie d'apprendre au 2ème semestre au même au lycée, il est question de [H+], on ne vois jamais [H-] !

ne cherche pas de complication là il n'y en a pas ! Wink
Dudu
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Message  zebu Lun 3 Déc - 22:30

ok merci bcp !! Smile

j'ai encore un pb pr savoir si un cycle est aromatique: regle du 4n + 2, il faut faire cmt concretemt? je pensais qu'il fallait faire: 4n+2 = nb electrons delocalisé puis on trouvait n et il fallait que n soit > a 0 pr que ca soit aromatique mais ca me parait bizarre.
est ce que les exo d'annales cm : on melange deux solution,s de concentration 0,3 M et 0,4 M sont pr le 1er ou le 2e semestre? sinon je ne sais pas faire...

zebu

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Message  Dudu Mar 4 Déc - 13:42

pour les molécules aromatiques n correspond à ton nombre de cycle, et tu dois donc avoir 4n+2 électrons délocalisés sur un cycle plan, donc doubles liaisons et/ou doublets non liant.

pour ton autre exo si on parle de pH de la solution c'est du 2eme semestre
Dudu
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