radiobiologie
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radiobiologie
Bonjour,
Dans le cours de mr Pasquier nous avons vus qu'il existait des effets déterministes et des effets stochastiques. Si j'ai bien compris ces effets sont des conséquences d'une exposition aux rayonnements ionisants. Est ce que ces effets sont accidentels ou bien volontaires ? C'est à dire, est ce que ces effets sont utilisés par le médecin pour guérir un patient ou bien sont ils les conséquences d'une exposition abusive aux rayons UV (par exemple ...). Si je vous pose cette question c'est parce que j'ai eu l'impression que mr Pasquier avait dit les deux.
J'ai bien compris la différence entre les deux : l'un n’apparaît qu'à partir d'une certaine dose dite "dose seuil" et sa gravité dépend de la dose. Et l'autre est indépendant de la dose et appartient à la loi du "tout ou rien".
Seulement , comment peut on savoir si on à eu affaire à l'un ou à l'autre si c'est une exposition accidentelle ... et pourquoi provoquer volontairement des dégâts si c'est pour soigner ? (j’espère avoir été clair)
Bref je suis un peu perdu ... Si vous pouviez m'éclaircir s'il vous plait ça m'aiderait beaucoup.
De plus pouvez vous m'expliquer exactement ce qu'est le OER (oxygen enhancement ratio) (= facteur d'amplification de l’oxygène; = rapport de dose permettant d'obtenir le même effet cellulaire )
Merci d'avance d'avoir pris le temps de lire ce message et d'avoir répondu à ma question,
Dans le cours de mr Pasquier nous avons vus qu'il existait des effets déterministes et des effets stochastiques. Si j'ai bien compris ces effets sont des conséquences d'une exposition aux rayonnements ionisants. Est ce que ces effets sont accidentels ou bien volontaires ? C'est à dire, est ce que ces effets sont utilisés par le médecin pour guérir un patient ou bien sont ils les conséquences d'une exposition abusive aux rayons UV (par exemple ...). Si je vous pose cette question c'est parce que j'ai eu l'impression que mr Pasquier avait dit les deux.
J'ai bien compris la différence entre les deux : l'un n’apparaît qu'à partir d'une certaine dose dite "dose seuil" et sa gravité dépend de la dose. Et l'autre est indépendant de la dose et appartient à la loi du "tout ou rien".
Seulement , comment peut on savoir si on à eu affaire à l'un ou à l'autre si c'est une exposition accidentelle ... et pourquoi provoquer volontairement des dégâts si c'est pour soigner ? (j’espère avoir été clair)
Bref je suis un peu perdu ... Si vous pouviez m'éclaircir s'il vous plait ça m'aiderait beaucoup.
De plus pouvez vous m'expliquer exactement ce qu'est le OER (oxygen enhancement ratio) (= facteur d'amplification de l’oxygène; = rapport de dose permettant d'obtenir le même effet cellulaire )
Merci d'avance d'avoir pris le temps de lire ce message et d'avoir répondu à ma question,
nicolas.rodier- Messages : 16
Date d'inscription : 05/09/2012
Re: radiobiologie
Si tu t'expose accidentellement, bah tu le sais pas, donc tu verra bien ce qu'il t'arrive ^^ Tu ne peux pas prévoir à l'avance les conséquences de quelequechose que tu ne sais pas avoir subi
De deux, pourquoi faire du mal pour soigner ? Tout simplement pour supprimer les cellules malades (cancéreuses), pour ensuite en réinplanter d'autres (cf traitement leucémie) ou laisser les saines se developper (irradiation d'une tumeur). Evidement dans ce type de traitement, la zone est TRES ciblée, et une dose seuil est réquise, afin qu'on puisse prédire les effets (qui seront donc détéerministe)
En gros, pour résumer assez largement, on utilise les effets deterministes pour "guérir" (detruire les cellules malades), et les effet stochastiques sont généralement due à des expositions non voulues.
De deux, pourquoi faire du mal pour soigner ? Tout simplement pour supprimer les cellules malades (cancéreuses), pour ensuite en réinplanter d'autres (cf traitement leucémie) ou laisser les saines se developper (irradiation d'une tumeur). Evidement dans ce type de traitement, la zone est TRES ciblée, et une dose seuil est réquise, afin qu'on puisse prédire les effets (qui seront donc détéerministe)
En gros, pour résumer assez largement, on utilise les effets deterministes pour "guérir" (detruire les cellules malades), et les effet stochastiques sont généralement due à des expositions non voulues.
Quentin (Le môme)- Messages : 120
Date d'inscription : 05/12/2011
Age : 30
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Tuteur de Biophysique
Re: radiobiologie
Quant à l'OER, c'est un coefficient quantifie l’effet oxygène :
C’est le rapport des doses avec ou sans oxygène nécessaires pour obtenir le même effet biologique.
En fonction de ce rapport on saura si la présence d'oxygène influera ou non sur l'effet du rayonnement.
Donc plus il est élévé, plus la présence d'O2 augmentera l'effet.
Et plus il est proche de 1, moins la présence d'O2 aura d'influence sur l'effet.
Bonnes révisions !
Ps : si tu veux plus d'infos et que tu te demerde en anglais,tu peux aller voir ça
C’est le rapport des doses avec ou sans oxygène nécessaires pour obtenir le même effet biologique.
En fonction de ce rapport on saura si la présence d'oxygène influera ou non sur l'effet du rayonnement.
Donc plus il est élévé, plus la présence d'O2 augmentera l'effet.
Et plus il est proche de 1, moins la présence d'O2 aura d'influence sur l'effet.
Bonnes révisions !
Ps : si tu veux plus d'infos et que tu te demerde en anglais,tu peux aller voir ça
Quentin (Le môme)- Messages : 120
Date d'inscription : 05/12/2011
Age : 30
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Tuteur de Biophysique
Merci
Bonsoir,
Merci pour l'OER c'était très clair ! (merci beaucoup pour le lien je vais essayer ^^ ).
Cependant on pourrai imaginer un patient présentant les conséquences d'un effet stochastique à cause d'une radio(qui aurait pus servir à surveiller une maladie). N'y a t il pas aussi (et surtout, dis moi si j'ai tord) une volonté de prendre un risque car les bénéfices obtenus par cette radio seront supérieurs aux risques d'occasionner un problème ?
Merci encore pour tes explications et pour votre travail (à tous les tuteurs) de manière générale,
Merci pour l'OER c'était très clair ! (merci beaucoup pour le lien je vais essayer ^^ ).
Cependant on pourrai imaginer un patient présentant les conséquences d'un effet stochastique à cause d'une radio(qui aurait pus servir à surveiller une maladie). N'y a t il pas aussi (et surtout, dis moi si j'ai tord) une volonté de prendre un risque car les bénéfices obtenus par cette radio seront supérieurs aux risques d'occasionner un problème ?
Merci encore pour tes explications et pour votre travail (à tous les tuteurs) de manière générale,
nicolas.rodier- Messages : 16
Date d'inscription : 05/09/2012
Re: radiobiologie
Ton corps peut supporter 7 radios en un an, et moins d'un scanner.
Donc dans le cas des radios, le benefice n'a pas forcement à être supérieur, car ce n'est pas une seule qui mettra ta vie en danger.
Mais dans le cas du scanner tu as totalement raison, comme dans le cas d'un traitement, on l'utilise car le rapport bénéfice/risque penche pour le côté bénéfique du scanner (cf cours de pharma du second semestre !)
Donc dans le cas des radios, le benefice n'a pas forcement à être supérieur, car ce n'est pas une seule qui mettra ta vie en danger.
Mais dans le cas du scanner tu as totalement raison, comme dans le cas d'un traitement, on l'utilise car le rapport bénéfice/risque penche pour le côté bénéfique du scanner (cf cours de pharma du second semestre !)
Quentin (Le môme)- Messages : 120
Date d'inscription : 05/12/2011
Age : 30
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Tuteur de Biophysique
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