Concours UE1 2013/2014 - Q39
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Val
ACoq'aile
hortense*
7 participants
Tutorat Licence Santé Lille Catho :: L1 - Chimie, Chimie Organique, Chimie Structurale, Génétique et Biochimie :: Questions à propos des colles :: 2013-2014
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Concours UE1 2013/2014 - Q39
Coucou !
J'ai essayé de calculer H°f du glucose de 2 manières différentes :
- en faisant un diagramme de Hess
- en utilisant la formule : H°r = somme (xi . H°f produits) - somme (xj . H°f réactifs)
Dans les deux cas je trouve exactement H°f glucose = - 1276 KJ/mol.
La proposition D : - 1258 KJ/mol se rapproche de ce résultat. Faut il que je considère que c'est la bonne réponse où ai-je fait une erreur de calcul (2 fois) ?
J'ai essayé de calculer H°f du glucose de 2 manières différentes :
- en faisant un diagramme de Hess
- en utilisant la formule : H°r = somme (xi . H°f produits) - somme (xj . H°f réactifs)
Dans les deux cas je trouve exactement H°f glucose = - 1276 KJ/mol.
La proposition D : - 1258 KJ/mol se rapproche de ce résultat. Faut il que je considère que c'est la bonne réponse où ai-je fait une erreur de calcul (2 fois) ?
hortense*- Messages : 23
Date d'inscription : 18/03/2015
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
Salut !!
Sous quel état as tu pris ton eau ? et ton CO2?
Normalement tu dois tomber sur -1258 kJ/mol
Sous quel état as tu pris ton eau ? et ton CO2?
Normalement tu dois tomber sur -1258 kJ/mol
ACoq'aile- Messages : 75
Date d'inscription : 17/09/2015
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
J'ai pris H20 à l'état liquide, et CO2 à l'état gazeux, j'ai toujours appris que c'était sous ces états la que les produits étaient lors d'une combusition. Voyant que je ne trouvai pas le bon résultat je suis quand même allé sur internet pour vérifier, et ça m'a bien confirmé eau liquide et dioxyde de carbone gazeux !!
Et de mémoire en ED l'année dernière dans un exercice similaire, monsieur Gautret avait utiliser les produits dans ces mêmes états.
Et de mémoire en ED l'année dernière dans un exercice similaire, monsieur Gautret avait utiliser les produits dans ces mêmes états.
hortense*- Messages : 23
Date d'inscription : 18/03/2015
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
ok
Donnes moi le détail de tes calculs pour que je puisse voir où ça cloche
Donnes moi le détail de tes calculs pour que je puisse voir où ça cloche
ACoq'aile- Messages : 75
Date d'inscription : 17/09/2015
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
Je n'arrive pas à inserer d'image, donc je vais essayer de transcrire sur ordi
je trouve l'équation de réaction : C6H12O6(s) + 6O2 --> 6CO2(g) + 6H20(l)
Hr = somme (xi * Hfproduits) - somme (xj * Hfréactifs)
Hr = 6 * HfCO2(g) + 6 * HfH2O(l) - HfC6H12O6 (car on sait que HfO2 =0 car corps simple)
donc HfC6H12O6 = 6 * HfCO2(g) + 6 * HfH20(l) - Hrcomb
donc HfC6H12O6 = - 6 * 393 - 6 * 286 + 2816 = - 1276 KJ.mol-1
voila j'espère que c'est à peu près compréhensible
je trouve l'équation de réaction : C6H12O6(s) + 6O2 --> 6CO2(g) + 6H20(l)
Hr = somme (xi * Hfproduits) - somme (xj * Hfréactifs)
Hr = 6 * HfCO2(g) + 6 * HfH2O(l) - HfC6H12O6 (car on sait que HfO2 =0 car corps simple)
donc HfC6H12O6 = 6 * HfCO2(g) + 6 * HfH20(l) - Hrcomb
donc HfC6H12O6 = - 6 * 393 - 6 * 286 + 2816 = - 1276 KJ.mol-1
voila j'espère que c'est à peu près compréhensible
hortense*- Messages : 23
Date d'inscription : 18/03/2015
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
Ton raisonnement est juste, ta formule est juste. Le problème vient de la manipulation de la calculatrice. Je ne vois pas d'autres explications.
Dis moi si tu n'y arrives toujours pas ou demande à un tuteur cette semaine
Dis moi si tu n'y arrives toujours pas ou demande à un tuteur cette semaine
ACoq'aile- Messages : 75
Date d'inscription : 17/09/2015
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
Salut!
Pourquoi on prend H2O sous forme liquide et non sous forme gazeuse?
Pourquoi on prend H2O sous forme liquide et non sous forme gazeuse?
Val- Messages : 219
Date d'inscription : 22/10/2016
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
On nous donne l'enthalpie de combustion du glucose :
Une combustion se fait toujours en présence d'O2 et donne du CO2 gazeux et de l'H20 liquide.
Bon courage
Une combustion se fait toujours en présence d'O2 et donne du CO2 gazeux et de l'H20 liquide.
Bon courage
La Gueuse- Messages : 293
Date d'inscription : 07/12/2014
Chimiezoo QUESTION 39
coucou
j'ai fais mon diagramme de Hess et en voyant la correction je sais qu'il est bon mais je pensais que le chemin parcouru n'influençait pas le résultat. Le chemin de la correction est :
6Deltaf H20 (l) + 6Deltaf CO2 (g) - DeltaComb = -1258
Mais si on fait le chemin inverse on obtient :
Deltacomb - (6Deltaf H20 (l) + 6Deltaf CO2 (g)) = 1258
Il y a un problème ou c'est normal ? Parce que bien que ce soit le même nombre deltaf négatif et positif ne signifie pas la même chose vis à vis de la notion endothermique/exothermique si je me souviens bien ?
merci
j'ai fais mon diagramme de Hess et en voyant la correction je sais qu'il est bon mais je pensais que le chemin parcouru n'influençait pas le résultat. Le chemin de la correction est :
6Deltaf H20 (l) + 6Deltaf CO2 (g) - DeltaComb = -1258
Mais si on fait le chemin inverse on obtient :
Deltacomb - (6Deltaf H20 (l) + 6Deltaf CO2 (g)) = 1258
Il y a un problème ou c'est normal ? Parce que bien que ce soit le même nombre deltaf négatif et positif ne signifie pas la même chose vis à vis de la notion endothermique/exothermique si je me souviens bien ?
merci
poissond'eaudouce <3- Messages : 348
Date d'inscription : 08/10/2017
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
Attention si tu fais le chemin inverse le delta Hf CO2 doit être négatif.
Ensuite ton 2e chemin doit partir du réactif et aller vers le produit comme une déviation.
Si.tu fais le chemin inverse tu pars du produit vers le réactif donc tu ne calcules plus l.enthalpie de formation mais l.inverse c'est pour cela que le signe est différent ce n est pas pas la même réaction
Peut importe le chemin parcouru mais il faut rester dans le même sens.
Bon courage
Ensuite ton 2e chemin doit partir du réactif et aller vers le produit comme une déviation.
Si.tu fais le chemin inverse tu pars du produit vers le réactif donc tu ne calcules plus l.enthalpie de formation mais l.inverse c'est pour cela que le signe est différent ce n est pas pas la même réaction
Peut importe le chemin parcouru mais il faut rester dans le même sens.
Bon courage
La Gueuse- Messages : 293
Date d'inscription : 07/12/2014
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
Saluut
dans cet exo tu dois calculer l'enthalpie de formation du glucose grâce à l'enthalpie de combustionet les enthalpies de formation de H2O et CO2 (toutes les 2 donné). Tu as raison dans la correction les coefficient stochiométriques de l'oxygène n'est pas respecté car ils ont oublié de rajouter ceux de la combustion mais ici on utilise des enthalpies de formation et non de liaison donc ca ne change rien au resultat au final ! ( En fait ils sont bien compris dans l'équation comme tu multiplies par 6 ton enthalpie de formation de l'eau et du dioxyde de carbone)
J'espere que c'est plus clair pour toi
Bon courage !
dans cet exo tu dois calculer l'enthalpie de formation du glucose grâce à l'enthalpie de combustionet les enthalpies de formation de H2O et CO2 (toutes les 2 donné). Tu as raison dans la correction les coefficient stochiométriques de l'oxygène n'est pas respecté car ils ont oublié de rajouter ceux de la combustion mais ici on utilise des enthalpies de formation et non de liaison donc ca ne change rien au resultat au final ! ( En fait ils sont bien compris dans l'équation comme tu multiplies par 6 ton enthalpie de formation de l'eau et du dioxyde de carbone)
J'espere que c'est plus clair pour toi
Bon courage !
zia- Messages : 25
Date d'inscription : 02/12/2019
Re: Concours UE1 2013/2014 - Q39
okk c'est bien ce que je me disais, merci
inou- Messages : 251
Date d'inscription : 25/02/2020
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