prévalence
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prévalence
bonjour, concernant la méthode diagnostique, comment sait on si une prévalence est respectée pour le calcul de VPP et de VPN ? merci !!
Falbala- Messages : 123
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 29
Re: prévalence
Avec un X², tu compares malade / non malade observés à malade / non malade théoriques : Pour obtenir le nombre théorique de malade, tu multiplies l'effectif N par la prévalence p
Malades | Non malades | ||
Observé | M observés | NM observés | N |
Théorique | N.p | N.(1-p) | N |
Sergei- Messages : 222
Date d'inscription : 31/03/2012
Age : 30
Localisation : Lille
Re: prévalence
ok merci, et c'est souvent a verifier lors d'exercices ? , ou ils le signalent du genre : la prévalence est respectée dans l'échantillon parce que ca me semble quand même long a faire tout de même ^^
Falbala- Messages : 123
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 29
Re: prévalence
En général :
- Soit on te dit que la prévalence est respectée (ou non)
- Soit ça se "voit" qu'elle ne l'est pas (On te donne p = 0,00001 et dans ton tableau, il y a 100 malades et 100 témoins, y'a pas besoin de le vérifier par un test pour dire qu'elle ne l'est pas...)
- Soit on te demande de la vérifier (ça paraît peu probable vu le passage aux QCM).
Il y a une astuce pour gagner du temps que j'ai mise dans la correction de la TK1 : Le théorème de Bayes fonctionne toujours, que la prévalence soit respectée ou pas.
Donc si jamais tu as un doute au concours, tu fais un Bayes et soit :
- Tu tombes tout pile sur une des propositions donnée => C'est que la prévalence n'était pas respectée, et donc il fallait bien utiliser Bayes pour le trouver
- Tu tombes un tout petit peu à côté (là c'est à toi de juger^^) => C'est que la prévalence était respectée, donc on pouvait utiliser la formule simplifiée (et d'ailleurs si tu la fais tu trouveras sensiblement la même chose). A savoir que la différence entre le résultat avec Bayes et la formule simplifiée serait juste dû aux fluctuations d’échantillonnage (d'où le fait qu'on trouve pas exactement la même chose, mais que ça tombe très près quand même).
- Soit on te dit que la prévalence est respectée (ou non)
- Soit ça se "voit" qu'elle ne l'est pas (On te donne p = 0,00001 et dans ton tableau, il y a 100 malades et 100 témoins, y'a pas besoin de le vérifier par un test pour dire qu'elle ne l'est pas...)
- Soit on te demande de la vérifier (ça paraît peu probable vu le passage aux QCM).
Il y a une astuce pour gagner du temps que j'ai mise dans la correction de la TK1 : Le théorème de Bayes fonctionne toujours, que la prévalence soit respectée ou pas.
Donc si jamais tu as un doute au concours, tu fais un Bayes et soit :
- Tu tombes tout pile sur une des propositions donnée => C'est que la prévalence n'était pas respectée, et donc il fallait bien utiliser Bayes pour le trouver
- Tu tombes un tout petit peu à côté (là c'est à toi de juger^^) => C'est que la prévalence était respectée, donc on pouvait utiliser la formule simplifiée (et d'ailleurs si tu la fais tu trouveras sensiblement la même chose). A savoir que la différence entre le résultat avec Bayes et la formule simplifiée serait juste dû aux fluctuations d’échantillonnage (d'où le fait qu'on trouve pas exactement la même chose, mais que ça tombe très près quand même).
Sergei- Messages : 222
Date d'inscription : 31/03/2012
Age : 30
Localisation : Lille
Re: prévalence
ok merci pour cette réponse claire !
est ce que la formule de bayes est dans le formulaire ? parce que bon comment dure elle est assez dur à retenir !
est ce que la formule de bayes est dans le formulaire ? parce que bon comment dure elle est assez dur à retenir !
Falbala- Messages : 123
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 29
Re: prévalence
Je ne me souviens plus, mais elle est assez facile à retrouver en faisant un arbre de probabilités. Ou en sachant la démontrer (je maintiens que je ne l'ai jamais apprise, mais j'ai toujours réussi à la redémontrer ou à la retrouver ac un arbre de probas)
Sergei- Messages : 222
Date d'inscription : 31/03/2012
Age : 30
Localisation : Lille
Re: prévalence
ok ^^ oui soit ! merci en tout cas!
Falbala- Messages : 123
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 29
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