physio rénale
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physio rénale
Bonjour,
Je ne comprend pas, on nous dit que la vasoconstriction diminue la surface du vaisseau et donc diminue le FSR; mais aussi que la vasoconstriction augmente la pression artérielle et donc augmente le FSR, que faut-il retenir?
Merci!
Je ne comprend pas, on nous dit que la vasoconstriction diminue la surface du vaisseau et donc diminue le FSR; mais aussi que la vasoconstriction augmente la pression artérielle et donc augmente le FSR, que faut-il retenir?
Merci!
aurelia- Messages : 67
Date d'inscription : 03/11/2012
Re: physio rénale
Enfait je viens de voir la réponse de mardetsou plus bas qui répond très bien à ma question , mais j'ai une autre question, je ne comprend pas ce que représente la clairance, c'est un volume de plasma ou de substance?
aurelia- Messages : 67
Date d'inscription : 03/11/2012
Re: physio rénale
La clairance correspond au volume de plasma totalement épurée d'une substance par unité de temps (en général par minute)
C'est pourquoi on l'exprime en mL/min
En physiologie rénale la plus intéressante est la clairance de la créatinine car cette dernière est entièrement filtrée par le glomérule et non réabsorbée au niveau du tubule --> tout le plasma filtré par le glomérule est donc épurée de la créatinine qu'elle contient. La clairance de la créatinine correspond donc au débit du filtration glomérulaire (qui est l'indice fonctionnel du glomérule permettant de définir l'insufisance rénale)
Il se peut que la clairance d'une substance soit supérieur au DFG si par exemple en plus d'être filtrée elle est excrété par le tubule dans les urines (c'est le cas de l'acide para amino-hippurique qui représente le FPR)
En esperant avoir pu t'aider. Bon courage !
C'est pourquoi on l'exprime en mL/min
En physiologie rénale la plus intéressante est la clairance de la créatinine car cette dernière est entièrement filtrée par le glomérule et non réabsorbée au niveau du tubule --> tout le plasma filtré par le glomérule est donc épurée de la créatinine qu'elle contient. La clairance de la créatinine correspond donc au débit du filtration glomérulaire (qui est l'indice fonctionnel du glomérule permettant de définir l'insufisance rénale)
Il se peut que la clairance d'une substance soit supérieur au DFG si par exemple en plus d'être filtrée elle est excrété par le tubule dans les urines (c'est le cas de l'acide para amino-hippurique qui représente le FPR)
En esperant avoir pu t'aider. Bon courage !
Norton- Messages : 21
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: physio rénale
En fait je ne comprend pas bien comment la formule de la clairance peux vouloir dire: le volume de plasma totalement épurée d'une substance par unité de temps; parce que D x U ça correspond à la quantité de grammes de la substance qui passe en une minute dans l'urine (mg/min) et puis on divise par P et là jcromprend plus ce que ça représente...
aurelia- Messages : 67
Date d'inscription : 03/11/2012
Re: physio rénale
Il faut refaire l'équation aux dimensions, tu verras que le résultat est un volume et non une quantité !
Cl : UxV/P
U = concentration urinaire
P = concentration plasmatique
V = volume urinaire
On a donc concentration x volume / concentration : le résultat est donc un volume
Le tout bien sur rapporté au temps pour avoir un résultat en mL/min
Le plus évocateur est la clairance de la créatinine : celle ci est entièrement filtrée, et non absorbée/excrétée par le tubule --> donc tout le plasma filtré est épurée de sa créatinine. Ainsi si chaque min 120 mL traversent le glomérule , 120 mL vont être épurée, la clairance est donc égale au DFG soit 120 mL/min.
Une substance dont la clairance est de 60 mL par min pour un DFG de 120 signifie que la moitié du plasma filtrant le glomérule est épurée.
C'est plus clair ?
Cl : UxV/P
U = concentration urinaire
P = concentration plasmatique
V = volume urinaire
On a donc concentration x volume / concentration : le résultat est donc un volume
Le tout bien sur rapporté au temps pour avoir un résultat en mL/min
Le plus évocateur est la clairance de la créatinine : celle ci est entièrement filtrée, et non absorbée/excrétée par le tubule --> donc tout le plasma filtré est épurée de sa créatinine. Ainsi si chaque min 120 mL traversent le glomérule , 120 mL vont être épurée, la clairance est donc égale au DFG soit 120 mL/min.
Une substance dont la clairance est de 60 mL par min pour un DFG de 120 signifie que la moitié du plasma filtrant le glomérule est épurée.
C'est plus clair ?
Norton- Messages : 21
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: physio rénale
Bonjour, justement dans une colle, j'ai vu que la réponse :
la clairance = débit urinaire divisé sur sa concentration plasmatique etait bonne,
mais il ne faut pas rajouter :
clairance = debit urinaire x concentration urinaire / concentration plasmatique
Merci!
la clairance = débit urinaire divisé sur sa concentration plasmatique etait bonne,
mais il ne faut pas rajouter :
clairance = debit urinaire x concentration urinaire / concentration plasmatique
Merci!
Falbala- Messages : 123
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 29
Re: physio rénale
La oui logiquement il faudrait le rajouter car un débit correspond à un volume par unité de temps donc si on oublie la concentration on a plus la bonne unité.
Et même logiquement on ne peut juger de l'épuration d'une substance si on ne connait pas sa concentration urinaire (ou pourra pisser des litres et des litres, si ya pas de produit dans les urines et bien il est pas éliminé)
Et même logiquement on ne peut juger de l'épuration d'une substance si on ne connait pas sa concentration urinaire (ou pourra pisser des litres et des litres, si ya pas de produit dans les urines et bien il est pas éliminé)
Norton- Messages : 21
Date d'inscription : 14/02/2011
Re: physio rénale
C'est bien ce qui me semblait pourtant la réponse etait bonne .. ^^
Merci!
Merci!
Falbala- Messages : 123
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 29
Re: physio rénale
Merci c'est bien plus clair! Par contre je n'ai pas compris la réponse de falbala...
aurelia- Messages : 67
Date d'inscription : 03/11/2012
Re: physio rénale
Coucou
Et bien, quand tu fais un clairance, tu ne peux pas avoir que ton débit urinaire (ex : 2ml/min) divisé par ta concentration plasmatique, si tu n'y ajoute pas ta concentration urinaire ca n'est pas représentatif de ta clairance, de ton volume complète epuré de plasma de la substance !
pour avoir ta formule C = UV/P sinon tu aurais juste C=V/P, il manque un truk ^^
Je ne dois pas tres bien expliqué ^^
Norton le fera surement mieux ^^
Et bien, quand tu fais un clairance, tu ne peux pas avoir que ton débit urinaire (ex : 2ml/min) divisé par ta concentration plasmatique, si tu n'y ajoute pas ta concentration urinaire ca n'est pas représentatif de ta clairance, de ton volume complète epuré de plasma de la substance !
pour avoir ta formule C = UV/P sinon tu aurais juste C=V/P, il manque un truk ^^
Je ne dois pas tres bien expliqué ^^
Norton le fera surement mieux ^^
Falbala- Messages : 123
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 29
Re: physio rénale
Je suis perdue alors ^^
Falbala- Messages : 123
Date d'inscription : 04/10/2012
Age : 29
Re: physio rénale
Un débit exprime soit un volume soit une quantité de matière par unité de temps.
Donc soit ml.min --> diurèse
soit mol.min --> U.V
Du moins d'après moi!
Donc soit ml.min --> diurèse
soit mol.min --> U.V
Du moins d'après moi!
Lunal- Messages : 73
Date d'inscription : 14/03/2012
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