coeur et diaphragme

Bonjour, 

j'ai quelques questions concernant la TK : 

-  Le cœur est entouré par l’épicarde à l’extérieur :  
elle est vraie mais ne doit-on pas prendre en compte le péricarde fibreux?

- D. Le péricarde a une base qui repose sur le diaphragme
elle est vraie mais ce n'est pas plutôt la face inférieure/ diaphragmatique qui repose sur le diaphragme? pour moi la base est constituée des atriums

- à propos du diaphragme :  Il est traversé par les nerfs phréniques. 
celle ci est fausse parce que le nerf phrénique atteint le diaphragme mais ne le traverse pas c'est ça?


et j'en profite aussi pour vous demander : va-t on recevoir une correction des colles d'UE5 des années précédentes comme lors du premier semestre? 

Merci d'avance

ce

Alors je vais répondre moi même, même si ça concerne la TK

- Le cœur est entouré par l'épicarde à l'extérieur: c'est bien vrai, mais je comprends ce qui te pose probleme. La formulation de la question peut prêter à confusion si on l'esprit tordu comme c'est souvent le cas en paces
L'extérieur du cœur est bien entouré par l'épicarde, même si, on est bien d'accord, ce n'est pas la couche "la plus à l'extérieur".
Si je te dis "tes pieds sont entourés par des chaussettes" c'est vrai, même si autour des chaussettes il y a des chaussures
Je pense que dans l'esprit de l'adjuvant qui a écrit cette question le terme "à l'extérieur" a été utilisé en opposition à "à l'intérieur" qui aurait désigné l'intérieur des cavités
Je ne sais pas si je suis très clair…..

- Je n'en ai pas parlé en cours donc pas de panique! Contrairement au cœur qui est décrit comme une pyramide à base postéro-droite, on considère généralement que le péricarde fibreux a quant à lui une forme de cône à sommet supérieur (et donc à base diaphragmatique)

- Pour la question sur les phréniques je laisse les adjuvants te répondre, je préfère ne pas prendre position sur une question de dabrologie!

Pour la correction des colles notre position est claire depuis plusieurs années, même si on sait que ça vous fait chier. On refuse (je m'inclus dedans car je suis d'accord avec les adjuvants) de prendre la responsabilité de vous dire "telle réponse est juste" alors qu'on ne sait pas vraiment ce que l'enseignant a dans la tête sur certains points… Tu vois où je veux en venir ;

Bon dimanche!

Coucou!

- Le cœur est entouré par l’épicarde à l’extérieur :
elle est vraie mais ne doit-on pas prendre en compte le péricarde fibreux?

Alors en fait, le coeur est composé de 3 couches :
- L'endocarde à l'intérieur du coeur (littéralement ce qui tapisse les cavités du coeur)
- Le myocarde en position intermédiaire, qui est le muscle cardiaque
- L'épicarde à l'extérieur du coeur. L'épicarde c'est en fait le feuillet viscéral du péricarde séreux, et dans l'ordre on a d'abord : au plus proche du coeur = le péricarde séreux viscéral, puis le péricarde séreux pariétal, puis le sac péricardique fibreux.

Image :
https://blogglophys.files.wordpress.com/2015/06/coeur-coupe.png?w=660&h=650


- D. Le péricarde a une base qui repose sur le diaphragme
elle est vraie mais ce n'est pas plutôt la face inférieure/ diaphragmatique qui repose sur le diaphragme? pour moi la base est constituée des atriums Neutral
Alors en fait, le sac péricardique fibreux n'a pas la même orientation que le coeur et c'est ce qui t'embrouille.
Tu as raison, le coeur a une base postérieure et une face diaphragmatique inférieure. On assimile le coeur à "une pyramide à base triangulaire renversé sur l'une de ses faces" : la face renversée étant celle reposant sur le diaphragme.
Ensuite, là où tu as tort, c'est que le péricarde fibreux a en fait une forme de pyramide avec une base qui repose sur le diaphragme. Il n'a pas la même orientation ! c'est possible car, à l'inverse du péricarde séreux, il n'est pas accolé complètement au coeur.


- à propos du diaphragme : Il est traversé par les nerfs phréniques.
celle ci est fausse parce que le nerf phrénique atteint le diaphragme mais ne le traverse pas c'est ça?
Oui c'est ça pour moi.

Bonne journée

D'accord merci beaucoup

Salut !

Mr. Ficheux dit dans son cours que le segment auriculaire de la face inférieure du diaphragme comporte à droite l'orifice de la veine cave inférieure.

Peut-on dire qu'il comprend aussi les veines pulmonaire ? (car sur les schéma de Mr. Coelho on dirait bien que c'est le cas mais je n'en suis pas totalement sure et Mr. Ficheux ne va plus ploin en ce qui concerne la description de ce segment auriculaire)

Si je devais décrire ce segment j'y incluerai
1) Auricule droit avec VCI
2) Auricule gauche avec veines pulmonaires

Merci beaucoup. Bonne journée.

"Mr. Ficheux dit dans son cours que le segment auriculaire de la face inférieure du diaphragme comporte à droite l'orifice de la veine cave inférieure.

Peut-on dire qu'il comprend aussi les veines pulmonaire ? (car sur les schéma de Mr. Coelho on dirait bien que c'est le cas mais je n'en suis pas totalement sure et Mr. Ficheux ne va plus ploin en ce qui concerne la description de ce segment auriculaire)

Si je devais décrire ce segment j'y incluerai
1) Auricule droit avec VCI
2) Auricule gauche avec veines pulmonaires"

non, car en fait l'orifice de la VCI est bien sur la face inférieure/diaphragmatique du coeur dans son segment auriculaire, tandis que l'abouchement des veines pulmonaires se fait sur la partie postérieure de l'atrium droit, donc au niveau de la base. Pas de rapport avec le diaphragme
Représente toi le coeur comme une pyramide à base rectangulaire, renversé sur une de ses faces. La face est renversée sur le diaphragme. La VCI va vers le bas et traverse le diaphragme : donc elle s'abouche à la face inférieure du coeur / renversée sur le diaphragme.
Alors que la base, rectangulaire, postérieure, accueillera ce qui provient des poumons (= rapport latéral du coeur), les veines pulmonaires ; donc abouchement en arrière du coeur.

Bonne journée