QCM 3 concours 2014

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QCM 3 concours 2014

Message  emeline_b le Mar 6 Oct - 15:02

Bonjour,
l'ennoncé est: On considère une enceinte indéformable de volume V = 5L, maintenue à la t°C T=373K et initialement vide. On introduit dans le compartiment une masse m d'eau liquide. A l'équilibre, la fraction massique de l'eau à l'état de vapeur est de 1,613%.
On a M=18g.mol^-1 et Ps=10^5 Pa
On nous demande de calculer la masse m d'eau introduite dans l'enceinte.

J'applique la formule PV = nRT
je trouve m = 2,9g
avec M=18
P=10^5
V=5.10^-3
R=8,31
T=373

Je ne comprend pas "la fraction massique". Comment doit-on l'utiliser?
Merci d'avance
Smile

emeline_b

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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Salem le Mar 6 Oct - 17:10

Bonjour Emeline !
La fraction massique, c'est le même principe que la fraction molaire !
La fraction massique de l'eau à l'état de vapeur vaut: masse d'eau vapeur/ masse d'eau totale = 1,613%
Et dans cet exercice, on recherche justement la masse d'eau totale Wink
J'espère que ça va mieux Smile
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Salem
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Re: QCM 3 concours 2014

Message  emeline_b le Mar 6 Oct - 20:42

Oui merci beaucoup pour cet éclaircissement.
Bonne soirée Very Happy

emeline_b

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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Lucie.Delbarre le Mar 6 Déc - 17:01

Bonjour,
Je ne vois pas pourquoi on fait 5*10^-3 pour le volume car il est déjà en litre et je ne comprends pas comment utilisé la fraction massique, est ce que quelqu'un pourrais m'éclairer sur ces 2 points ? Smile

Lucie.Delbarre

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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Stitch le Mar 6 Déc - 17:37

Alors ici cette question n'est plus au programme, tu veux que j'y réponde quand même ? Smile
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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Lucie.Delbarre le Mar 6 Déc - 17:38

Non dans ce cas c'est bon merci Very Happy

Lucie.Delbarre

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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Val le Mer 22 Fév - 10:09

Bonjour Very Happy

Je relance le sujet de ce QCM 3, je suis bloquée ...

J'ai calculé la masse d'eau à l'équilibre, donc avec la pression de vapeur saturante, et je trouve 2,9g, mais est-ce que cette masse correspond à la masse d'eau liquide + vapeur ou seulement l'eau liquide ? J'ai essayé d'utiliser la fraction massique de l'eau à l'état vapeur mais en considérant que 2,9g était la masse totale, mais je ne pense pas que ce soit le bon raisonnement...

Mais dans tous les cas ça ne correspond à aucune question proposée Sad

Merci pour votre aide ! I love you

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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Salem le Dim 26 Fév - 16:58

Salut Val !

Je me permets de répondre sur une question du S2 Wink
La masse m=2,9 g que tu as trouvé en utilisant la formule PV= nRT te donne la masse d'eau à l'état de vapeur puisque l'on te parle de pression de vapeur saturante Smile

A partir de ça, tu vas donc utiliser la fraction massique de l'eau à l'état de vapeur (cf. mon post un peu plus haut) et de là tu en déduiras la masse d'eau totale = masse d'eau introduite dans l'enceinte= ce que l'on recherche !

Bon courage j'espère que c'est un peu plus clair Wink Si tu as d'autres questions, n'hésite pas à relancer le sujet dans la rubrique du second semestre sur le forum Smile
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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Val le Mer 19 Avr - 8:31

Salut !

Merci pour ta réponse ! Very Happy I love you

Mais en fait comme la formule PV=nRT concerne des gaz, la masse m trouvée à partir de cette formule sera donc toujours celle de la vapeur d'eau?! Very Happy

Je trouve donc 180g, est-ce la bonne réponse?

Merci cheers I love you

Val

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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Salem le Mer 19 Avr - 13:02

Salut !

Oui exactement ! Le "m" de PV=nRT=(m/M) RT sera toujours la masse d'un élément à l'état de vapeur (pas forcément de l'eau !)

Et ici tu trouves bien que la masse d'eau introduite dans l'enceinte est de 180 g c'est exact Wink

Bon courage pour la dernière ligne droite Smile
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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Cerebro le Sam 29 Avr - 20:30

Hello !

Je suis un peu coincée, doit-on considérer que la masse de m = 2,9 g grâce à PV = nRT correspond au pourcentage donnée par la fraction massique dans ce cas-là ?

Est-ce que fraction massique = masse de la vapeur d'eau / masse d'eau totale ? Dans ce cas-là m(eau totale) = 180 g (réponse h) ?

Merci d'avance I love you
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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Salem le Lun 1 Mai - 21:45

Hey !

Oui c'est exactement ça, la masse m=2,9 g que tu trouves grâce à PV= nRT est bien la masse d'eau à l'état de vapeur (ou masse de la vapeur d'eau si tu préfères). Et l'on cherche effectivement la masse d'eau totale que l'on trouve grâce à la fraction massique (que tu as bien détaillé !). Et au final, on trouve que la masse d'eau introduite dans l'enceinte = m(eau totale) = 180 g.

Est-ce que c'est plus clair ? Ton raisonnement est correct donc tu n'as aucune raison de bloquer là-dessus Wink

Bon courage ! Smile
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Re: QCM 3 concours 2014

Message  Cerebro le Mar 2 Mai - 15:25

Super, merci beaucoup !!
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Re: QCM 3 concours 2014

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