Origine des noyaux sensitifs
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Tutorat Licence Santé Lille Catho :: Anatomie :: I - Questions à propos des COURS MAGISTRAUX et des ENSEIGNEMENTS DIRIGES :: 7 - Neuroanatomie et organes des sens
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Origine des noyaux sensitifs
Salut
Dabro nous a dit que l'origine des cellules sensitives du trijumeau se situe dans le ganglion de Gasser. Or dans le tronc cérébral il nous parle du locus cerebelus qui dit être le noyau sensitif du V. Est ce que ce locus cerebelus est un noyau relai? et du coup le ganglion de Gasser est-il le noyau réel de la partie sensitive du nerf V?
Merci bcp d'avance
Dabro nous a dit que l'origine des cellules sensitives du trijumeau se situe dans le ganglion de Gasser. Or dans le tronc cérébral il nous parle du locus cerebelus qui dit être le noyau sensitif du V. Est ce que ce locus cerebelus est un noyau relai? et du coup le ganglion de Gasser est-il le noyau réel de la partie sensitive du nerf V?
Merci bcp d'avance
chouette- Messages : 115
Date d'inscription : 01/11/2017
Re: Origine des noyaux sensitifs
Yo,
Ton message est tout à fait correct, je vais juste te donner qqs compléments.
Le nerf V sert à la sensitivité de la face, donc imaginons que qqun te touche la joue.
Cette information sensitive est détectée par un neuro-récepteurs à la surface de ta peau, et l'objectif ça va être de remonter cette info au cortex pour pouvoir la conscientiser.
Or le neuro récepteur qui a capté qu'on t'a touché la joue ne contient pas de corps cellulaire, ce n'est qu'un dendrite. Du coup le potentiel d'action remonte de proche en proche depuis ce dendrite jusqu'au ganglion de Gasser, où se trouve le corps cellulaire de ton neurone.
Depuis ce ganglion est émis un axone. Cet axone (on est toujours dans le même neurone) remonte ensuite l'information jusqu'au noyau sensitif du V dans le tronc cérébral, donc le locus coeruleus.
A ce niveau, notre neurone va faire synapse avec un 2e neurone, qui va se charger de transmettre l'information au thalamus, puis au cortex (en gros).
Donc on a bien un noyau au niveau du tronc cérébral qui s'occupe des informations sensitives, mais il n'est en fait que le lieu d'une synapse, pas l'origine du corps cellulaire de notre 1er neurone sensitif.
C'est pourquoi on dit que le locus coeruleus n'est qu'un noyau relai, tandis que le ganglion de Gasser est l'origine réelle de la partie sensitive du V.
PS : c'est valable pour tous les nerfs crâniens ayant un versant sensitif, avec à chaque fois un noyau sensitif périphérique propre.
J'espère que c'est clair pour toi!
Bon courage!
Ton message est tout à fait correct, je vais juste te donner qqs compléments.
Le nerf V sert à la sensitivité de la face, donc imaginons que qqun te touche la joue.
Cette information sensitive est détectée par un neuro-récepteurs à la surface de ta peau, et l'objectif ça va être de remonter cette info au cortex pour pouvoir la conscientiser.
Or le neuro récepteur qui a capté qu'on t'a touché la joue ne contient pas de corps cellulaire, ce n'est qu'un dendrite. Du coup le potentiel d'action remonte de proche en proche depuis ce dendrite jusqu'au ganglion de Gasser, où se trouve le corps cellulaire de ton neurone.
Depuis ce ganglion est émis un axone. Cet axone (on est toujours dans le même neurone) remonte ensuite l'information jusqu'au noyau sensitif du V dans le tronc cérébral, donc le locus coeruleus.
A ce niveau, notre neurone va faire synapse avec un 2e neurone, qui va se charger de transmettre l'information au thalamus, puis au cortex (en gros).
Donc on a bien un noyau au niveau du tronc cérébral qui s'occupe des informations sensitives, mais il n'est en fait que le lieu d'une synapse, pas l'origine du corps cellulaire de notre 1er neurone sensitif.
C'est pourquoi on dit que le locus coeruleus n'est qu'un noyau relai, tandis que le ganglion de Gasser est l'origine réelle de la partie sensitive du V.
PS : c'est valable pour tous les nerfs crâniens ayant un versant sensitif, avec à chaque fois un noyau sensitif périphérique propre.
J'espère que c'est clair pour toi!
Bon courage!
K-Row- Messages : 659
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Origine des noyaux sensitifs
Merci beaucoup beaucoup ta réponse est topppppp
chouette- Messages : 115
Date d'inscription : 01/11/2017
Re: Origine des noyaux sensitifs
Hello !
Pour être sur du coup,
Origine réelle = locus ceruleus = noya relais
Noyau réel ou origine du neurone = Gasser ?
Danke
Pour être sur du coup,
Origine réelle = locus ceruleus = noya relais
Noyau réel ou origine du neurone = Gasser ?
Danke
pompon- Messages : 169
Date d'inscription : 13/10/2017
Re: Origine des noyaux sensitifs
Salut pompon,
"Origine réelle = locus ceruleus = noya relais
Noyau réel ou origine du neurone = Gasser ? "
Concernant le nerf V :
- Noyau moteur : 4 noyaux masticateurs
- Ganglion sensitif = origine réelle sensitive = là où se trouve les corps cellulaires des neurones sensitifs = ganglion de Gasser.
Le Locus Coeruleus correspond à la partie sensitive du plancher du 4e ventricule, dans le tronc cérébral, qui reçoit l'information sensitive (depuis le gg de Gasser donc.)
"Origine réelle = locus ceruleus = noya relais
Noyau réel ou origine du neurone = Gasser ? "
Concernant le nerf V :
- Noyau moteur : 4 noyaux masticateurs
- Ganglion sensitif = origine réelle sensitive = là où se trouve les corps cellulaires des neurones sensitifs = ganglion de Gasser.
Le Locus Coeruleus correspond à la partie sensitive du plancher du 4e ventricule, dans le tronc cérébral, qui reçoit l'information sensitive (depuis le gg de Gasser donc.)
Jaouen- Messages : 126
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Origine des noyaux sensitifs
Bonjour,
et du coup pour le reste du trijumeau(mandibulaire et maxillaire) quelle est l'origine réelle? le plancher du 4e ventricule?
Merci
et du coup pour le reste du trijumeau(mandibulaire et maxillaire) quelle est l'origine réelle? le plancher du 4e ventricule?
Merci
marie2018- Messages : 297
Date d'inscription : 03/10/2018
Re: Origine des noyaux sensitifs
marie2018 a écrit:Bonjour,
et du coup pour le reste du trijumeau(mandibulaire et maxillaire) quelle est l'origine réelle? le plancher du 4e ventricule?
Merci
Ok bon je reprends 2 ou 3 trucs :
- Le ganglion de Gasser c'est un ganglion sensitif périphérique, qui est l'origine des fibres sensitives du nerf V. Il va donner 3 branches, l'ophtalmique de Willis, la maxillaire et la mandibulaire. C'est donc l'origine des fibres sensitives des 3 branches du trijumeau.
- Quand Dabrow parle "d'origine réelle", c'est pas opposition à origine apparente. Cela correspond donc au tronc cérébral, même si sur le plan sensitif ce n'est pas une origine réelle à proprement parler. Dans ce cas, on parle bien du locus coeruleus, dans le plancher du 4e ventricule.
Dans tous les cas il ne faut pas faire de distinction entre les 3 branches Va, Vb et Vc pour ce qui est des origines du nerf trijumeau!
Est-ce que tu penses avoir compris? Sinon je te conseille de venir en permanence parce que c'est vrai que c'est un sujet assez complexe et qui a été traité très rapidement en cours et pas toujours de façon très précise...
K-Row- Messages : 659
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Origine des noyaux sensitifs
c'est un peu plus clair merci
cependant je ne comprends pas car si j'ai bien compris tu viens de dire que l'origine réelle est le locus coeruleus alors que dans les réponses précédentes dans ce post tu disais que c'était un noyau relais et que l'origine réelle était le ganglion de Gasser non?
désolée si ce n'est pas très clair
cependant je ne comprends pas car si j'ai bien compris tu viens de dire que l'origine réelle est le locus coeruleus alors que dans les réponses précédentes dans ce post tu disais que c'était un noyau relais et que l'origine réelle était le ganglion de Gasser non?
désolée si ce n'est pas très clair
marie2018- Messages : 297
Date d'inscription : 03/10/2018
Re: Origine des noyaux sensitifs
marie2018 a écrit:c'est un peu plus clair merci
cependant je ne comprends pas car si j'ai bien compris tu viens de dire que l'origine réelle est le locus coeruleus alors que dans les réponses précédentes dans ce post tu disais que c'était un noyau relais et que l'origine réelle était le ganglion de Gasser non?
désolée si ce n'est pas très clair
C'est tout le problème du terme "origine réelle"...
En gros tu dois interpréter ce terme en fonction du QCM dans lequel tu te trouves :
- Si c'est un QCM qui traite du tronc cérébral, du 4e ventricule, des noyaux des nerfs crâniens etc... Alors dans ce cas, quand Dabrow parle d'origine réelle c'est pour voir si tu as bien compris que les noyaux se trouvent dans le plancher du 4e ventricule et non dans le 4e ventricule ou alors en avant du tronc cérébral. Pour le V, il faudra alors que tu répondes que son origine réelle correspond à ses noyaux dans le plancher du 4V (et pour le sensitif c'est bien le locus coeruleus)
- Si c'est un QCM à propos des ganglions périphériques, et qu'il parle des fibres sensitives, là il fera référence au ganglion de Gasser.
Exemple :
A propos des noyaux des nerfs crâniens,
A - Leur origine apparente est toujours en avant du tronc cérébral
B - Leur origine réelle se trouve dans le 4e ventricule
C- Leur origine réelle se trouve dans le plancher du 4e ventricule.
Tu coches la C
Par contre :
A propos du versant sensitif des nerfs crâniens,
A - Les fibres sensitives ont pour véritable origine des noyaux périphériques, comme le ganglion de Gasser
B - Les noyaux sensitifs du plancher du 4e ventricule sont la réelle origine des fibres sensitives
C - Les noyaux sensitifs du plancher du 4e ventricule ne sont en fait que des noyaux relais
Là tu coches A et C
Est-ce que ça te va?
K-Row- Messages : 659
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Origine des noyaux sensitifs
ok je comprends mieux
merci beaucoup pour ta réponse!
merci beaucoup pour ta réponse!
marie2018- Messages : 297
Date d'inscription : 03/10/2018
Re: Origine des noyaux sensitifs
Coucou,
Merci pour toutes ces explications elles m'ont beaucoup aidée!
Néanmoins quelque chose me tracasse encore:
quand tu donnes les quelques exemples de QCM :
A propos des noyaux des nerfs crâniens,
A - Leur origine apparente est toujours en avant du tronc cérébral
B - Leur origine réelle se trouve dans le 4e ventricule
C- Leur origine réelle se trouve dans le plancher du 4e ventricule.
je ne comprends pas pourquoi la A est fausse?
il est écrit dans mon cours:
"tous les nerfs naissants sont d'origine antérieure au TC--> c'est l'origine apparente des nerfs"
Est-ce que tu pourrais m'éclairer?
Merci et bon week-end!
Merci pour toutes ces explications elles m'ont beaucoup aidée!
Néanmoins quelque chose me tracasse encore:
quand tu donnes les quelques exemples de QCM :
A propos des noyaux des nerfs crâniens,
A - Leur origine apparente est toujours en avant du tronc cérébral
B - Leur origine réelle se trouve dans le 4e ventricule
C- Leur origine réelle se trouve dans le plancher du 4e ventricule.
je ne comprends pas pourquoi la A est fausse?
il est écrit dans mon cours:
"tous les nerfs naissants sont d'origine antérieure au TC--> c'est l'origine apparente des nerfs"
Est-ce que tu pourrais m'éclairer?
Merci et bon week-end!
laino- Messages : 74
Date d'inscription : 12/10/2018
Re: Origine des noyaux sensitifs
Salut ,
Alors pour la naissance apparente des nerfs il y a une exception qui est le 4 qui né d’abord en arrière du TC , qui contourne le pédoncule cérébrale et qui ensuite arrive en avant !
Cordialement , 39cm
Alors pour la naissance apparente des nerfs il y a une exception qui est le 4 qui né d’abord en arrière du TC , qui contourne le pédoncule cérébrale et qui ensuite arrive en avant !
Cordialement , 39cm
39cm- Messages : 28
Date d'inscription : 06/12/2018
Age : 24
Localisation : Sous-sol d'la fac
Emploi/loisirs : Réviser
Re: Origine des noyaux sensitifs
c'est cool on n'a plus rien à faire sur ce forum, vous vous répondez entre vous!!
je valide la réponse de 39cm! (drôle de pseudo d'ailleurs... c'est pas un peu prétentieux ça?)
je valide la réponse de 39cm! (drôle de pseudo d'ailleurs... c'est pas un peu prétentieux ça?)
_________________
Avant de poser une question, n'oubliez pas de vérifier qu'elle n'a pas déjà été posée en utilisant la fonction "recherche" du forum.
Beaucoup de questions trouveront aussi leur réponse dans le polycopié réalisé par l'équipe du Labo d'Anat, disponible en téléchargement gratuit sur notre site web => anatomie.univ-catholille.fr
Nous vous rappelons que le polycopié, de la même manière que toutes les réponses que nous vous apportons sur ce forum, ne peut être considéré comme une référence pour le concours. Seul le cours de l'enseignant fait référence!
Re: Origine des noyaux sensitifs
39cm a écrit:Salut ,
Alors pour la naissance apparente des nerfs il y a une exception qui est le 4 qui né d’abord en arrière du TC , qui contourne le pédoncule cérébrale et qui ensuite arrive en avant !
Cordialement , 39cm
Gg
K-Row- Messages : 659
Date d'inscription : 07/02/2017
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