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Filtration réabsorption

2 participants

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Filtration réabsorption  Empty Filtration réabsorption

Message  pompon Sam 6 Avr - 9:11

Salut !
Je m'embrouille avec ces termes... De ce que j'ai compris, si l'urée par exemple est filtrée a 100% au niveau glomérulaire, ça veut dire que toute l'urée va passer dans les tubes puis quand on dit réabsorbe a 40% ça veut dire que 40% de l'urée va revenir dans le liquide intertitiel puis dans le plasma ? Du coup la concentration en urée des urines vaut 60% de celle du plasma ?

Et après pour les protéines je comprends pas trop : on dit qu'elles sont filtrees a 1% et que la réabsorption est de 99%. Mais si on dit qu'elles sont filtrees a 1% ça veut dire que 99% passe et comme elles sont reabsorbees a 99% je vois pas comment on peut retrouver 100mg/J dans les urines ? Suspect

Mon message est un peu long excusez moi
Merci beaucoup <3

pompon

Messages : 169
Date d'inscription : 13/10/2017

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Filtration réabsorption  Empty Re: Filtration réabsorption

Message  Benoît.R Sam 6 Avr - 10:36

Coucou!!!

Alors je vais te répondre question par question n'hésite pas à me dire si ce n'est pas assez clair!

1) filtrer ton sang d'une substance, cela veut dire ton reinva extraire du sang tous les petits déchets qu'il contient! Cela veut dire que ton rein, au niveau du glomérule, va extraire les substances nocives ou inutiles présentes dans ton sang au moment où celui-ci passe dans les artérioles afférentes
Donc tu as raison, si ton urée est d'abord filtrée à 100%, cela veut dire que ton glomérule va enlever de ton sang toute l'urée qui s'y trouve pour ensuite la faire circuler dans ton néphron via les tubes contournés proximaux et distaux, ton anse de Henlé et tes canaux collecteurs

2) Mais ce n'est pas tout! Une fois la filtration faite, ta substance peut repasser des urines vers le sang (c'est la réabsorption), ainsi si au départ il n'y a plus d'urée dans ton sang par une filtration qui est totale, l'urée va quand même réussir à retourner vers ton sang (et vers ton liquide interstitiel puisque ces deux milieux font partie de ce qu'on appelle le Secteur extra-cellulaire et communiquent entre-eux (cf. cours du milieu intérieur de Forzy))
Ainsi, si ton urée est d'abord entièrement filtrée, puis réabsorbée à hauteur de 40%, alors tu as effectivement raison ta concentration en urée dans ton urine définitive correspond à 60% de la concentration en urée dans le plasma (avant qu'il ne soit filtré bien entendu)

3) Concernant tes protéines, elles sont très très peu filtrées pour deux raisons:
.Les protéines sont de grosses molécules, ce qui fait que le glomérule qui est un filtre à trois composantes (pédicelles de podocytes + membrane basale + épithélium fenestré) ne va pas laisser passer ses grosses molécules qui vont rester coincées dans le sang
.La membrane basale du glomérule est chargée négativement, or tes protéines sont en grosse majorité des anions (donc chargées négativement). Les charges de même signe se repoussant, cela explique aussi pourquoi les protéines ne sont pas filtrées
De par ces deux raisons, les protéines sont retrouvées en très faible quantité dans tes urines primitives (à hauteur de 1% de ta quantité de protéines dans ton sang)
Et même cette très faible quantité de 1% va être presque complètement réabsorbée (à hauteur de 99%) par pinocytose
Dans tes urines définitives tu retrouves donc 1% de 1% (soit 1/10000) de ta quantité de protéines dans ton sang qui correspond à l'infime quantité non réabsorbée de ton infime quantité qui a été filtrée !!!!
Tout cela pour dire que ta quantité de protéines dans les urines est presque nulle!!! (si tu as une protéinurie importante (=protéine retrouvée dans les urines en trop forte concentration) c'est pathologique)

J'espère avoir éclairé ta lanterne n'hésite pas à me redemander Smile


Benoît.R

Messages : 112
Date d'inscription : 01/10/2017

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Filtration réabsorption  Empty Re: Filtration réabsorption

Message  Benoît.R Sam 6 Avr - 10:36

Coucou!!!

Alors je vais te répondre question par question n'hésite pas à me dire si ce n'est pas assez clair!

1) filtrer ton sang d'une substance, cela veut dire que ton rein va extraire du sang tous les petits déchets qu'il contient! Cela veut dire que ton rein, au niveau du glomérule, va extraire les substances nocives ou inutiles présentes dans ton sang au moment où celui-ci passe dans les artérioles afférentes
Donc tu as raison, si ton urée est d'abord filtrée à 100%, cela veut dire que ton glomérule va enlever de ton sang toute l'urée qui s'y trouve pour ensuite la faire circuler dans ton néphron via les tubes contournés proximaux et distaux, ton anse de Henlé et tes canaux collecteurs

2) Mais ce n'est pas tout! Une fois la filtration faite, ta substance peut repasser des urines vers le sang (c'est la réabsorption), ainsi si au départ il n'y a plus d'urée dans ton sang par une filtration qui est totale, l'urée va quand même réussir à retourner vers ton sang (et vers ton liquide interstitiel puisque ces deux milieux font partie de ce qu'on appelle le Secteur extra-cellulaire et communiquent entre-eux (cf. cours du milieu intérieur de Forzy))
Ainsi, si ton urée est d'abord entièrement filtrée, puis réabsorbée à hauteur de 40%, alors tu as effectivement raison ta concentration en urée dans ton urine définitive correspond à 60% de la concentration en urée dans le plasma (avant qu'il ne soit filtré bien entendu)

3) Concernant tes protéines, elles sont très très peu filtrées pour deux raisons:
      .Les protéines sont de grosses molécules, ce qui fait que le glomérule qui est un filtre à trois composantes (pédicelles de podocytes + membrane basale + épithélium fenestré) ne va pas laisser passer ses grosses molécules qui vont rester coincées dans le sang
      .La membrane basale du glomérule est chargée négativement, or tes protéines sont en grosse majorité des anions (donc chargées négativement). Les charges de même signe se repoussant, cela explique aussi pourquoi les protéines ne sont pas filtrées
De par ces deux raisons, les protéines sont retrouvées en très faible quantité dans tes urines primitives (à hauteur de 1% de ta quantité de protéines dans ton sang)
Et même cette très faible quantité de 1% va être presque complètement réabsorbée (à hauteur de 99%) par pinocytose
Dans tes urines définitives tu retrouves donc 1% de 1% (soit 1/10000) de ta quantité de protéines dans ton sang qui correspond à l'infime quantité non réabsorbée de ton infime quantité qui a été filtrée !!!!
Tout cela pour dire que ta quantité de protéines dans les urines est presque nulle!!! (si tu as une protéinurie importante (=protéine retrouvée dans les urines en trop forte concentration) c'est pathologique)

J'espère avoir éclairé ta lanterne n'hésite pas à me redemander Smile

Benoît.R

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Date d'inscription : 01/10/2017

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Filtration réabsorption  Empty Re: Filtration réabsorption

Message  pompon Sam 6 Avr - 10:40

Waaa merci ! Réponse hyper rapide et tellement claire !!!!!
Merci bcp bcp bcp Very Happy

pompon

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