séance tutorat 1 : méthode VSPR

Bonjour,
Dans mon premier tutorat, on m'a dit que pour exprimé la théorie VSPER (AXE...) il fallait compter le nombre d'électrons de Valance de tous les ATOMES qui composent la molécule (en prenant 7e- pour H, sans réfléchir).
Il fallait tout diviser par 8.
Le quotient = le chiffre après AX
Le reste, divisé par 2, donne le chiffre après E

Tout d'abord, comment on fait si le reste est 1? On met AX E(1/2)?

Ensuite, pour calculer la méthode VSEPR d'un carbocation CH3-, je trouve AX4 alors qu'un tuteur trouve AX3E

Merci de votre aide!

Personne?
Je fais vraiment appel aux 2 filles qui ont fait les séances de tutorat n°1!!

Salut !
en tuto on vous a montré 2 méthodes pour VSEPR : celle du prof et une autre pour ceux qui n'arrivaient pas avec celle du prof.
Si la méthode que l'on a montrée en tuto ne te convient pas reste avec celle du prof.
je vais te réexpliquer celle du prof et si tu tiens vraiment à utiliser l'autre méthode présentée en tutorat dis le nous et juliette, l'autre tutrice, te la réexpliquera !  

la méthode du prof:
Pour déterminer la figure de répulsion d'une molécule, tu comptes le nombre de doublets liants et non liants uniquement autour de l'atome central.
Tu représentes le résultat sous la forme suivante: AXmEn avec m le nombre de doublets liants et n le nombre de doublets non liants.
Pour connaitre la figure de répulsion de la molécule tu calcules m+n et pour connaitre la forme des molécules tu regardes seulement m.
attention! : figure de répulsion et forme des molécules ce n'est pas la même chose ! (il faut regarder dans le tableau de ton poly de chimie structurale et apprendre les figures de répulsion et les formes des molécules en fonction respectivement de m+n et de m).

Voilà dis moi si tu as compris cette méthode !

Oui j'ai compris, merci
Mais j'avais trouvé votre technique plutôt interessante, c'est juste que je ne savais pas quoi faire si le reste de la fraction était un nombre impair. Comment il faut faire dans ce cas?
Merci!

Cc! Alors ca fait bien 1/2
Apres pour ch3- comptes l'electron en plus comme +1
Du coup ca fait 4+7+7+7+1 donc 26 et du coup t'as ax3e1 voila!

Cc! Alors ca fait bien 1/2
Apres pour ch3- comptes l'electron en plus comme +1
Du coup ca fait 4+7+7+7+1 donc 26 et du coup t'as ax3e1 voila!

Moi non plus je ne sais pas comment faire avec NO et NO2 (colle de l'année dernière).
Merci!
 

cc!
POUR NO

n->5
O->6
5+6=11
division euclidienne par 8 tu obtiens 1 et le reste c'est 3/2 (une fois que tu as divisé par 2)
donc techniquement tu as AX1E3/2 mais 3/2=1/2+2/2 donc tu peux dire que tu as AX2E1/2

POUR NO2

N->5
O->6 *2
5+12=17
division euclidienne par 8 tu obtiens 2 et le reste (une fois que tu as divisé par 2) c'est 1/2
donc le résultat c'est AX2E1/2

Merci beaucoup!!!!!     

Salut ! Je me permets de remonter ce sujet pour éviter d'en créer un autre. J'ai de grosses parts de flou avec cette colle. La technique du tutorat est super pratique, mais ici, le "E1/2" j'ai du mal à me le représenter, surtout que selon la méthode du prof, elle est introuvable, donc en gros, sans votre méthode, il est impossible de connaître la Vsepr.
De même, pour NO, trouver AX2E1/2, c'est "infaisable" vu la molécule ( ) On pencherait plus à citer un "AX1E1" (Vu que les "électrons célibataires" n'entrent pas dans le compte des doublets liants ni ceux des doublets non liants) donc comment aboutir à ce AX2E1/2 sans ça ?
Et je rajouterai enfin que pour NO2, Mr Gautret a dit en ED que cette molécule était AX2, linéaire archi sur, pas d'autres formes possibles blablabla ( En oubliant cette forme Réponse B de la colle) et en rajoutant que c'était méchant comme question :p
Fin bref voilà, je trouve que cette colle était vraiment chiante parce que selon les molécules que l'on dessine pour NO et NO2 on trouve des choses différentes qui empêche de répondre aux questions quoi.. Quelle vsepr prendre dans ce cas ?
Et dernière question un peu bête mais par sureté, pour les réponses C et D, on s'intéresse bien à la molécule entière et non plus à l'atome central ? "Les 2 molécules ont le même nombre de doublets non-liants?/Possèdent un électron célibataire "

Merci !!