ED 2023 QUESTION 9
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ED 2023 QUESTION 9
Bonjour !
dans l'ed numéro 1 de 2023,
on avait cette question :
9 - Deux charges positives ponctuelles q1 = 3.10−8 C et q2 = 6.10−8 C sont fixes et maintenues à une distance d = 0,5 m.
A quelle distance x de q1 faut-il placer une charge négative q3 pour qu'elle soit en équilibre sous l'action des forces exercées par q1 et q2 ?
J'ai bien compris le raisonnement qu'on utilise pour la question en elle meme mais je n'arrive pas bien a comprendre comment ça va varier en fonction du signe des différentes charges : que ce soit la charge qu'on place entre q1 et q3, ou meme le signe de q2
Quel différence fait-on dans le raisonnement en fonction du signe de ces charges ?
Merci d'avance !
dans l'ed numéro 1 de 2023,
on avait cette question :
9 - Deux charges positives ponctuelles q1 = 3.10−8 C et q2 = 6.10−8 C sont fixes et maintenues à une distance d = 0,5 m.
A quelle distance x de q1 faut-il placer une charge négative q3 pour qu'elle soit en équilibre sous l'action des forces exercées par q1 et q2 ?
J'ai bien compris le raisonnement qu'on utilise pour la question en elle meme mais je n'arrive pas bien a comprendre comment ça va varier en fonction du signe des différentes charges : que ce soit la charge qu'on place entre q1 et q3, ou meme le signe de q2
Quel différence fait-on dans le raisonnement en fonction du signe de ces charges ?
Merci d'avance !
T1MAR- Messages : 89
Date d'inscription : 20/02/2023
Localisation : dans la caravane
Emploi/loisirs : faire de la mét avec chieux
Re: ED 2023 QUESTION 9
Coucou
Alors le signe des charges que tu utilises va totalement changer le calcul et donc la distance x.
Prenons un exemple différent de celui de votre ED :
Imagines que tu disposes d'une charge ponctuelle positive (q1) et d'une charge ponctuelle négative (q2) toutes les deux fixes et maintenues par une distance D. A quelle distance x de q1 faut-il placer une 3ème charge (q3) qui est négative de manière à ce qu'elle soit en équilibre.
Donc tu sais par interaction electrostatique que :
- q3(-) et q1(+)s'attirent
- q3(-) et q2(-) se repoussent
Il faut donc bien raisonner dans quelle région de l'espace placer q3 pour qu'elle soit en équilibre sour les forces exercés par q1 et q2 :
Au point de q3 : la force electrostatique exercée par q1 sur q3 doit être de même norme, même direction et de sens opposé à la force qu'exerce q2 sur q3.
Si tu décides de placer q3 entre q1 et q2 : q1 va attirer q3, et q2 va repousser q3 : donc les deux forces auront le même sens : et q3 ne sera jamais en équilibre !
Le seul moyen est donc de placer q3 à l'exterieur du segment [q1q2], sur la droite passant par q1 et q2. D'un côté ou de l'autre en fonction de la valeur absolue de la norme des charges de q1 et de q2.
- Si la valeur absolue de la charge q1 > q2 : alors comme la force electrostatique varie de manière inversement proportionnelle au carré de la distance et proportionnellement aux charges : pour que les deux forces aient la même norme si q1>q2 alors la distance q2-q3 doit etre supérieur à celle q1-q3.
Et donc en fonction de l'endroit ou tu places q3, les distances q1-q3 et q2-q3 changeront de valeur, ce qui fera toute la différence dans l'exercice !
Je sais que ça peut paraitre un peu complexe : mais c'est juste une question de logique. Voici un petit schéma pour peut etre un peu mieux comprendre :
Ici on se place dans le cas où la valeur absolue de la charge de q2 est supérieur à celle de q1
Bon courage
Alors le signe des charges que tu utilises va totalement changer le calcul et donc la distance x.
Prenons un exemple différent de celui de votre ED :
Imagines que tu disposes d'une charge ponctuelle positive (q1) et d'une charge ponctuelle négative (q2) toutes les deux fixes et maintenues par une distance D. A quelle distance x de q1 faut-il placer une 3ème charge (q3) qui est négative de manière à ce qu'elle soit en équilibre.
Donc tu sais par interaction electrostatique que :
- q3(-) et q1(+)s'attirent
- q3(-) et q2(-) se repoussent
Il faut donc bien raisonner dans quelle région de l'espace placer q3 pour qu'elle soit en équilibre sour les forces exercés par q1 et q2 :
Au point de q3 : la force electrostatique exercée par q1 sur q3 doit être de même norme, même direction et de sens opposé à la force qu'exerce q2 sur q3.
Si tu décides de placer q3 entre q1 et q2 : q1 va attirer q3, et q2 va repousser q3 : donc les deux forces auront le même sens : et q3 ne sera jamais en équilibre !
Le seul moyen est donc de placer q3 à l'exterieur du segment [q1q2], sur la droite passant par q1 et q2. D'un côté ou de l'autre en fonction de la valeur absolue de la norme des charges de q1 et de q2.
- Si la valeur absolue de la charge q1 > q2 : alors comme la force electrostatique varie de manière inversement proportionnelle au carré de la distance et proportionnellement aux charges : pour que les deux forces aient la même norme si q1>q2 alors la distance q2-q3 doit etre supérieur à celle q1-q3.
Et donc en fonction de l'endroit ou tu places q3, les distances q1-q3 et q2-q3 changeront de valeur, ce qui fera toute la différence dans l'exercice !
Je sais que ça peut paraitre un peu complexe : mais c'est juste une question de logique. Voici un petit schéma pour peut etre un peu mieux comprendre :
Ici on se place dans le cas où la valeur absolue de la charge de q2 est supérieur à celle de q1
Bon courage
Clembrdy- Messages : 125
Date d'inscription : 07/12/2021
Age : 21
T1MAR aime ce message
Re: ED 2023 QUESTION 9
Merci beaucoup pour la réponse rapide et très complète !
donc si je résume pour etre sur d'avoir bien compris :
si je place une charge positive q3 entre 2 charges négatives : l'équilibre est au milieu des 2 charges q1 et q2, puisque les 2 forces exercées par les particules sont de sens opposé
si je place cette meme charge q3 entre 1 charge positive est 1 négative : l'équilibre se fera en dehors du segment q1 q2 puisque les 2 forces exercées par les charges q1 et q2 sont de meme sens
donc dans l'équation on aura :
q2/q1 = x^2 / (d±x)^2 avec
d+x quand les charges q1 et q2 exercent des forces de meme sens puisque l'équilibre se fait en dehors du segment q1q2
d-x quand les charges q1 et q2 exercent des force de sens opposé puisque l'équilibre se fait sur le segment q1q2
Est ce que c'est correct ?
encore merci bcp d'avance !
donc si je résume pour etre sur d'avoir bien compris :
si je place une charge positive q3 entre 2 charges négatives : l'équilibre est au milieu des 2 charges q1 et q2, puisque les 2 forces exercées par les particules sont de sens opposé
si je place cette meme charge q3 entre 1 charge positive est 1 négative : l'équilibre se fera en dehors du segment q1 q2 puisque les 2 forces exercées par les charges q1 et q2 sont de meme sens
donc dans l'équation on aura :
q2/q1 = x^2 / (d±x)^2 avec
d+x quand les charges q1 et q2 exercent des forces de meme sens puisque l'équilibre se fait en dehors du segment q1q2
d-x quand les charges q1 et q2 exercent des force de sens opposé puisque l'équilibre se fait sur le segment q1q2
Est ce que c'est correct ?
encore merci bcp d'avance !
T1MAR- Messages : 89
Date d'inscription : 20/02/2023
Localisation : dans la caravane
Emploi/loisirs : faire de la mét avec chieux
Re: ED 2023 QUESTION 9
Il y a une erreur dans tes formules à la fin. Penses toujours à faire un schéma de la situation cela aide à bien comprendre !
Je te remet une explication avec les deux cas hors du segment [q1q2], dans le cas ou on cherche x la distance q1q3, connaissant D la distance q1q2.
J'espère que ca t'aidera à bien comprendre, ce n'est pas à retenir par coeur, juste bien comprendre le raisonnement !
Bon courage
Je te remet une explication avec les deux cas hors du segment [q1q2], dans le cas ou on cherche x la distance q1q3, connaissant D la distance q1q2.
J'espère que ca t'aidera à bien comprendre, ce n'est pas à retenir par coeur, juste bien comprendre le raisonnement !
Bon courage
Clembrdy- Messages : 125
Date d'inscription : 07/12/2021
Age : 21
Re: ED 2023 QUESTION 9
c'est niquelllllllll:!: merci pour ta réponse !
T1MAR- Messages : 89
Date d'inscription : 20/02/2023
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Clembrdy aime ce message
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