tuto proportion d'agrément
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tuto proportion d'agrément
Bonjour,
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Si la proportion d'agrément permet d'évaluer le degres de concordance, on peut, s'ils nous on pas demander de le calculer, ne pas calculer kappa et plutot faire la proportion d'agrément et trouver combien les 2 partis sont d'accord? De plus, si c'est possible, comment s'appelerait le test. pour kappa c'est etude de concordance mais pour la proportion d'agrément?
Merci d'avance.
Axelle
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Si la proportion d'agrément permet d'évaluer le degres de concordance, on peut, s'ils nous on pas demander de le calculer, ne pas calculer kappa et plutot faire la proportion d'agrément et trouver combien les 2 partis sont d'accord? De plus, si c'est possible, comment s'appelerait le test. pour kappa c'est etude de concordance mais pour la proportion d'agrément?
Merci d'avance.
Axelle
Axelle- Messages : 48
Date d'inscription : 02/10/2022
Re: tuto proportion d'agrément
Salut !
Effectivement dans le cours les proportions d'agréments ne sont pas une notion beaucoup développée ... et c'est bien volontaire !
Premièrement, si rien n'est précisé dans l'énoncé :
Quand il vous sera demandé de réaliser une évoluation de la concordance entre 2 jugements, impossible d'échapper au (long) calcul du Kappa, dit de Cohen, malheureusement.
D'ailleurs si rien n'ai précisé ce n'est même pas le Kappa qu'il faudra calculer mais le Kappa ajusté, pourquoi ? Car le calcul de Kappa ne prend pas entièrement compte de la construction du tableau de contingence ... ainsi il faudra d'abord calculer le Kappa maximum (meilleure valeur possible de Kappa que l'on pourrait avoir compte tenu la consutruction du tableau de contingence) pour calculer le Kappa ajusté (Ka = K / Km) qui est lui la réelle valeur du Kappa compte tenu des données.
Et ensuite ? Tester sa significativité voir l'interpréter sur une échelle de valeur si il est significatif
C'est tout ? Techniquement non car il faudra aussi regarder si la distribution des données discordantes est équilibrée avec le X² de Mac Nemar
=> C'est pour ça que qu'en cas de concordance le parcours à réaliser sera plus ou moins explicité au vu du nombre de choses à faire
=> Il faudra néamoins toujours passer au minimum par le calcul du coefficient Kappa et vérifier sa significativité, qu'on vous le précise ou non, car c'est le seul test statistique (du moins en L1) qui permet de dire si une concordance existe réellement
Deuxièmement, les proportions d'agréments :
Ce sont des indicateurs purement descriptifs, qui donnent une idée de la concordance des jugements positifs ou des jugements négatifs.
Et ça s'arrête là, ils en donnent une idée et n'en prouve rien du tout. Aucun test statistique n'est réalisable avec ces deux indicateurs pour prouver une quelconque concordance.
Dans un monde un peu tordu on pourrait vous demander de comparer une proportion d'agrément calculée à une proportion d'agrément théorique ... mais ce serait bien pour vous faire utiliser un écart réduit / X² classique et rien de plus.
Je comprends bien l'envie de shunter ces étapes mais malheureusement les proportions d'agréments ne le permettent pas !
En espérant t'avoir éclairé (même si cela t'as sûrement déçu), et te souhaitant bon courage pour ces dernières semaines,
Florian GUENIN
Effectivement dans le cours les proportions d'agréments ne sont pas une notion beaucoup développée ... et c'est bien volontaire !
Premièrement, si rien n'est précisé dans l'énoncé :
Quand il vous sera demandé de réaliser une évoluation de la concordance entre 2 jugements, impossible d'échapper au (long) calcul du Kappa, dit de Cohen, malheureusement.
D'ailleurs si rien n'ai précisé ce n'est même pas le Kappa qu'il faudra calculer mais le Kappa ajusté, pourquoi ? Car le calcul de Kappa ne prend pas entièrement compte de la construction du tableau de contingence ... ainsi il faudra d'abord calculer le Kappa maximum (meilleure valeur possible de Kappa que l'on pourrait avoir compte tenu la consutruction du tableau de contingence) pour calculer le Kappa ajusté (Ka = K / Km) qui est lui la réelle valeur du Kappa compte tenu des données.
Et ensuite ? Tester sa significativité voir l'interpréter sur une échelle de valeur si il est significatif
C'est tout ? Techniquement non car il faudra aussi regarder si la distribution des données discordantes est équilibrée avec le X² de Mac Nemar
=> C'est pour ça que qu'en cas de concordance le parcours à réaliser sera plus ou moins explicité au vu du nombre de choses à faire
=> Il faudra néamoins toujours passer au minimum par le calcul du coefficient Kappa et vérifier sa significativité, qu'on vous le précise ou non, car c'est le seul test statistique (du moins en L1) qui permet de dire si une concordance existe réellement
Deuxièmement, les proportions d'agréments :
Ce sont des indicateurs purement descriptifs, qui donnent une idée de la concordance des jugements positifs ou des jugements négatifs.
Et ça s'arrête là, ils en donnent une idée et n'en prouve rien du tout. Aucun test statistique n'est réalisable avec ces deux indicateurs pour prouver une quelconque concordance.
Dans un monde un peu tordu on pourrait vous demander de comparer une proportion d'agrément calculée à une proportion d'agrément théorique ... mais ce serait bien pour vous faire utiliser un écart réduit / X² classique et rien de plus.
Je comprends bien l'envie de shunter ces étapes mais malheureusement les proportions d'agréments ne le permettent pas !
En espérant t'avoir éclairé (même si cela t'as sûrement déçu), et te souhaitant bon courage pour ces dernières semaines,
Florian GUENIN
Batmomo- Messages : 173
Date d'inscription : 25/09/2018
Localisation : Générateur nucléaire de la Batcave
Emploi/loisirs : Transporteur du Chevalier Noir la nuit et enseignant le jour
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