Foyers d'auscultation du coeur
5 participants
Tutorat Licence Santé Lille Catho :: Anatomie :: I - Questions à propos des COURS MAGISTRAUX et des ENSEIGNEMENTS DIRIGES :: 2 - Thorax
Page 1 sur 1
Foyers d'auscultation du coeur
Bonsoir,
Est-il possible d'avoir les positions exactes des foyers d'auscultation ?
Dans mon cours c'est un peu confus, j'ai:
Foyer pulmonaire: 2ème espace intercostal à gauche
Foyer aortique: 2- 3ème espace intercostal à droite
Foyer mitral: 5-6ème espace intercostal à gauche
Foyer tricuspidien: 5ème espace intercostal à droite
Autre question:
Les foyers sont-ils disposés sur un axe transversal? (QCM 31 de 2013)
Est-il possible d'avoir les positions exactes des foyers d'auscultation ?
Dans mon cours c'est un peu confus, j'ai:
Foyer pulmonaire: 2ème espace intercostal à gauche
Foyer aortique: 2- 3ème espace intercostal à droite
Foyer mitral: 5-6ème espace intercostal à gauche
Foyer tricuspidien: 5ème espace intercostal à droite
Autre question:
Les foyers sont-ils disposés sur un axe transversal? (QCM 31 de 2013)
fluidis- Messages : 16
Date d'inscription : 05/02/2014
Re: Foyers d'auscultation du coeur
Les hauteurs sont bonnes, retiens que les foyers pulmonaire et aortique sont de part et d'autre du sternum, le foyer tricuspide en dessous du foyer aortique (donc juste à la gauche du sternum), et foyer mitral au niveau de l'apex du cœur (bien décalé à gauche).
Et si la question est "Les foyers sont-ils situés sur un même axe transversal ?", la réponse est non (on peut associer les foyers aortique et pulmonaire sur un même plan transversal, et les foyers tricuspide et mitral sur un autre plan transversal).
Et si la question est "Les foyers sont-ils situés sur un même axe transversal ?", la réponse est non (on peut associer les foyers aortique et pulmonaire sur un même plan transversal, et les foyers tricuspide et mitral sur un autre plan transversal).
Octave- Messages : 605
Date d'inscription : 01/02/2013
Age : 30
Localisation : Roubaix
Emploi/loisirs : Chirurgie plastique et chirurgie de la main
Re: Foyers d'auscultation du coeur
En pratique :
Foyer pulmonaire: 2ème EIC gauche
Foyer aortique: 2ème EIC droit
NB : Déjà ici, le piège et de se généraliser "l'aorte, c'est un vaisseaux plus vers la gauche". Ne pas oublier que sa naissance est à DROITE.
Foyer mitral: 5ème EIC gauche, au croisement avec la ligne mamelonnaire.
Foyer tricuspidien: Processus xiphoïde.
Les foyers auscultatoires ne correspondent pas à la projection anatomique des valves cardiaques. La caisse de résonance que forme le médiastin induit des zones thoraciques amplifiant les bruits valvulaires, d'où la position un peu particulière de ces foyers.
De plus, selon le morphotype du patient, le coeur est plus ou moins longiligne et les foyers dévient :
- Pour quelqu'un de longiligne, le foyer mitral sera plus médial et plus bas (6ème EIC)
- Pour quelqu'un de plus trapu, le foyer mitral sera plus dévié à gauche et plus haut (4ème EIC)
NB : Il existe un foyer auscultatoire supplémentaire, au 4ème EIC gauche qui permet d'examiner le foramen ovale, qui produit un souffle typique en cas de perméabilité.
Enfin, je ne parlerais pas des irradiations auscultatoires des souffles des pathologies valvulaires, c'est clairement trop hors programme en 1ère année.
Foyer pulmonaire: 2ème EIC gauche
Foyer aortique: 2ème EIC droit
NB : Déjà ici, le piège et de se généraliser "l'aorte, c'est un vaisseaux plus vers la gauche". Ne pas oublier que sa naissance est à DROITE.
Foyer mitral: 5ème EIC gauche, au croisement avec la ligne mamelonnaire.
Foyer tricuspidien: Processus xiphoïde.
Les foyers auscultatoires ne correspondent pas à la projection anatomique des valves cardiaques. La caisse de résonance que forme le médiastin induit des zones thoraciques amplifiant les bruits valvulaires, d'où la position un peu particulière de ces foyers.
De plus, selon le morphotype du patient, le coeur est plus ou moins longiligne et les foyers dévient :
- Pour quelqu'un de longiligne, le foyer mitral sera plus médial et plus bas (6ème EIC)
- Pour quelqu'un de plus trapu, le foyer mitral sera plus dévié à gauche et plus haut (4ème EIC)
NB : Il existe un foyer auscultatoire supplémentaire, au 4ème EIC gauche qui permet d'examiner le foramen ovale, qui produit un souffle typique en cas de perméabilité.
Enfin, je ne parlerais pas des irradiations auscultatoires des souffles des pathologies valvulaires, c'est clairement trop hors programme en 1ère année.
Re: Foyers d'auscultation du coeur
si on nous dit les orifice cardiaque sont situés sur un meme axe transversale c'est vrai non ? le prof a dit ca ....
par contre je suis d'accord que si on nous parle des foyer d'auscultation ils ne sont pas sur un meme axe ....
par contre je suis d'accord que si on nous parle des foyer d'auscultation ils ne sont pas sur un meme axe ....
chti- Messages : 108
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Foyers d'auscultation du coeur
Déjà, axe transversal, ça ne veut pas dire grand chose... Soit on parle d'un plan transversal, soit on parle d'un axe antéro-postérieur ou droite-gauche.
Ensuite, "orifices cardiaques", ça englobe tous les orifices (mitral, tricuspidien, aortique, pulmonaire, mais aussi ceux des veines pulmonaires, VCI et VCS).
Quelle est donc la phrase exacte de M. Dabrowski ?
Ensuite, "orifices cardiaques", ça englobe tous les orifices (mitral, tricuspidien, aortique, pulmonaire, mais aussi ceux des veines pulmonaires, VCI et VCS).
Quelle est donc la phrase exacte de M. Dabrowski ?
Octave- Messages : 605
Date d'inscription : 01/02/2013
Age : 30
Localisation : Roubaix
Emploi/loisirs : Chirurgie plastique et chirurgie de la main
Re: Foyers d'auscultation du coeur
Moi j'ai marqué "on décrit un axe transversal à ce coeur (perpendiculaire à l'axe ventro-caudal), cette transversale permet de situer les différents ostiums/orifices du coeur"
puis plus loin dans le cours:
"Ces 4 orifices ne sont pas dans le même plan, plan transversal passant par ces 4 orifices, d’avant en arrière on retrouve :
- au niveau du cœur l’orifice pulmonaire
- un peu en arrière et sur sa droite l’orifice aortique
- encore plus en arrière et à droite l’orifice tricuspide
- et enfin en arrière et à gauche l’orifice mitral.
C’est un plan artificiel, on ne peut pas, si on fait unecoupe horizontale, passer par les 4 orifices en même temps. C’est une coupe transversale."
...
puis plus loin dans le cours:
"Ces 4 orifices ne sont pas dans le même plan, plan transversal passant par ces 4 orifices, d’avant en arrière on retrouve :
- au niveau du cœur l’orifice pulmonaire
- un peu en arrière et sur sa droite l’orifice aortique
- encore plus en arrière et à droite l’orifice tricuspide
- et enfin en arrière et à gauche l’orifice mitral.
C’est un plan artificiel, on ne peut pas, si on fait une
...
Cam G- Messages : 75
Date d'inscription : 24/10/2012
Re: Foyers d'auscultation du coeur
Le schéma dont tu parles est une représentation pour positionner les orifices valvulaires les uns par rapport aux autres.
Il n'existe aucun plan de coupe du coeur qui permet de passer par les anneaux des 4 orifices valvulaires du coeur, notamment du fait de l'orifice pulmonaire qui surplombe les 4 autres au sommet de l'infundibulum du ventricule droit.
Il n'existe aucun plan de coupe du coeur qui permet de passer par les anneaux des 4 orifices valvulaires du coeur, notamment du fait de l'orifice pulmonaire qui surplombe les 4 autres au sommet de l'infundibulum du ventricule droit.
Tutorat Licence Santé Lille Catho :: Anatomie :: I - Questions à propos des COURS MAGISTRAUX et des ENSEIGNEMENTS DIRIGES :: 2 - Thorax
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum