TK 2 question 1
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TK 2 question 1
Salut , je ne comprends pas bien comment avec deux pka on peut déterminer à quel couple chacun appartient ..
Je ne comprends pas pourquoi le pka1=6,4 est celui du couple H2co3/HCO3-
Car les deux pka sont en dessous de 15,7 et au dessus de -1,74 donc comment fait la différence lequel est le plus faible ou plus fort
Merci beaucoup
Je ne comprends pas pourquoi le pka1=6,4 est celui du couple H2co3/HCO3-
Car les deux pka sont en dessous de 15,7 et au dessus de -1,74 donc comment fait la différence lequel est le plus faible ou plus fort
Merci beaucoup
Mamiegali- Messages : 84
Date d'inscription : 21/11/2014
Re: TK 2 question 1
Salut
Ici on est dans le cas d'un diacide : le premier H+ qui va partir va déterminer l'acidité la plus forte. Quand tu as 2 pKa, pour voir lequel est le plus fort, c'est simple :
- pour un acide, plus il est faible, plus l'acidité sera forte (en fait -1.74 c'est juste la limite entre faible et fort). Par exemple, un pKa de 3.2 sera celui d'un acide plus fort que 5.6.
- pour une base, c'est l'inverse : plus le pKa est élevé, plus la base est forte.
C'est plus clair ?
Ici on est dans le cas d'un diacide : le premier H+ qui va partir va déterminer l'acidité la plus forte. Quand tu as 2 pKa, pour voir lequel est le plus fort, c'est simple :
- pour un acide, plus il est faible, plus l'acidité sera forte (en fait -1.74 c'est juste la limite entre faible et fort). Par exemple, un pKa de 3.2 sera celui d'un acide plus fort que 5.6.
- pour une base, c'est l'inverse : plus le pKa est élevé, plus la base est forte.
C'est plus clair ?
Warka- Messages : 307
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: TK 2 question 1
Oui merci pour l'explication mais après comment fait on pour attribuer le pka ( donc on en déduit lequel est le plus fort ) au bon couple? . Le nombre de H+ veut dire que l'acide est moins fort c'est ça ? Ainsi H2co3/HCo3-possède plus de H+ donc il est plus faible donc il devrait avoir un pka de 10,4 non ? Je je comprends pas bien comment on déduit ...
Mamiegali- Messages : 84
Date d'inscription : 21/11/2014
Re: TK 2 question 1
Dans un diacide la première acidité est la plus forte.
Ici on a :
-H2CO3/HCO3- première acidité (un H+ de libéré)
-HCO3-/CO32- deuxième acidité (un deuxième H+ de libéré)
On a un pKa de 6.4 et de 10.4. Plus le pKa est faible plus l'espèce est acide, donc comme c'est la première acidité qui est la plus forte, H2CO3/HCO3- a un pKa de 6.4.
C'est mieux ?
Ici on a :
-H2CO3/HCO3- première acidité (un H+ de libéré)
-HCO3-/CO32- deuxième acidité (un deuxième H+ de libéré)
On a un pKa de 6.4 et de 10.4. Plus le pKa est faible plus l'espèce est acide, donc comme c'est la première acidité qui est la plus forte, H2CO3/HCO3- a un pKa de 6.4.
C'est mieux ?
Warka- Messages : 307
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: TK 2 question 1
Ah oui merci je comprends mieux!!
Et comment tu sais si c'est la première ou deuxième acidité ? C'est en fonction de l'énoncé l'ordre?
( désolée pour toutes les questions les pH c'est vriament paS mon truc ... )
Et comment tu sais si c'est la première ou deuxième acidité ? C'est en fonction de l'énoncé l'ordre?
( désolée pour toutes les questions les pH c'est vriament paS mon truc ... )
Mamiegali- Messages : 84
Date d'inscription : 21/11/2014
Re: TK 2 question 1
Tu regardes en foncion du nombre de H+ en moins par rapport à l'espèce au départ. Ici on a H2CO3
Pour la première acidité on aura : H2CO3 => HCO3- + H+
Pour la deuxième acidité on aura : H2CO3 => HCO3- + H+ => CO32- + H+
HCO3- a perdu un H+ par rapport à H2CO3, c'est donc la première acidité. CO32- en perdu 2, c'est donc la deuxième acidité.
C'est compréhensible ?
Pour la première acidité on aura : H2CO3 => HCO3- + H+
Pour la deuxième acidité on aura : H2CO3 => HCO3- + H+ => CO32- + H+
HCO3- a perdu un H+ par rapport à H2CO3, c'est donc la première acidité. CO32- en perdu 2, c'est donc la deuxième acidité.
C'est compréhensible ?
Warka- Messages : 307
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: TK 2 question 1
Du coup dans la correction , c'est la B et non la A qui est bonne ?
Valentinedrgt- Messages : 53
Date d'inscription : 06/10/2014
Re: TK 2 question 1
C'est bien la réponse B qui est bonne (et non pas la A)
AQ- Messages : 69
Date d'inscription : 29/11/2012
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