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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

5 participants

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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Empty Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

Message  Falbala Lun 3 Déc - 14:09

bonjour,
alors j'ai refais une colle de l'année dernière sur les configurations et y a un truk qui me semble trop bizarre[code]Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Cole10

pour le premier de gauche le carbone asymétrique rattaché directement au Br, pourquoi on place le groupement methyl en position 2 et pas en 3, avec la regle de priorité des numéros atomiques on devrait trouvé la configuration R et non S !

merci !

Falbala

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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Empty Re: Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

Message  Dudu Lun 3 Déc - 15:14

Bonjour Falbala,

on ne place pas le méthyl en position 2 mais l'autre carbone asymétrique!
si tu regardes les substituant du carbone (celui qui tourne en S) dans l'odre de priorité tu as:
Br, CMeHC, CH2C, H ça tourne bien en S
Dudu
Dudu

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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Empty Re: Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

Message  Falbala Lun 3 Déc - 16:10

ahhhhhhhhhhhh !!! Razz
mais le carbone asymétrique de ce fait est quand même moins important que le Br malgré tous ces substituants !?

Falbala

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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Empty Re: Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

Message  Alain Mac Lun 3 Déc - 18:47

oui oui le Br est superieur au C et de tres loin : br Z= 35; Carbone Z=6 . y'a pas vraiment de doute Wink
Alain Mac
Alain Mac

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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Empty Re: Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

Message  Falbala Lun 3 Déc - 19:24

lol oui jsuis con j'avais l'image de tout le carbone * en tete ! Laughing
merci! Very Happy

Falbala

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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Empty Re: Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

Message  juju-boch Ven 7 Déc - 14:48

d'ailleurs je ne comprend par la correction du talk pour la question 43
Le carbone asymétrique est S : OH en 1 ; CHO en
2 ; CH2OH en 3 ; H en 4.
Le CH2OH me semble plus substitué que CHO
merci

juju-boch

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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Empty Re: Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

Message  Loïc Apolda Ven 7 Déc - 17:51

Il ne faut pas que tu regardes la taille de l'élément pour le classer. Mais tu vas suivre les liaisons une à une. ET si jamais tu as des égalités tu passes à un élément une liaison plus loin.

En gros quand tu regardes ton élément:

Il est lié directement à un:
-O (Z= 8 ), il est lié également à 2 carbones ( Z = 6 ) et enfin à 1 H (Z=1)
Ce qui te permet de dire que le OH sera le numéro 1 et H numéro 4.

Il faut maintenant que tu déduises la numérotation des 2 carbones en suivant les liaisons et en prenant l'élement direct le plus important.
Pour le CH2OH le carbone est lié à un O (Z le plus important)
POur le COH il est aussi lié à un O.
Il y a donc égalité. On va passer à un autre élément lié directement au carbone pour les départager.

Pour le CH2OH il ne reste donc que 2 liaison avec des H.
pour le COH, le O est lié au carbone avec une double liaison. Ce qui veut dire qu'il y a une liaison qu'on n'a pas encore parcouru lié au O.
C'est pour ça que quand on compare on met le COH en numéro 2 et le CH2OH en 3.

J'espère que tu as compris car c'est un peu dur à expliquer derrière un clavier!
bon courage en tout cas

Loïc Apolda

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Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga) Empty Re: Concours UE1 2010/2011 - Q4 (Orga)

Message  juju-boch Ven 7 Déc - 17:57

Si, merci, c'est parfait

juju-boch

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