Pilier médial oblique externe
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lesieuxlola
Van1234
Thomas Meurisse
7 participants
Tutorat Licence Santé Lille Catho :: Anatomie :: I - Questions à propos des COURS MAGISTRAUX et des ENSEIGNEMENTS DIRIGES :: 3 - Abdomen
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Pilier médial oblique externe
Bonjour,
je ne savais pas trop où posez cette question donc je la pose ici, mais dans le QCM 2 des QCM sur la paroi abdominale postés sur le site du labo, une des réponses (bonnes) est : "L’orifice superficiel du canal inguinal est délimité par les piliers du muscle oblique externe : un pilier latéral (homolatéral), un pilier médial (homolatéral) et un pilier postérieur ou pilier de Colles (controlatéral)".
Je suis un peu perdu car il me semble que M. Dabrowski nous a dis que le pilier médial était plus controlatéral qu'homolatéral, donc j'avais pensé cette réponse fausse...
Et concernant le pilier postérieur, M. Dabrowski a fais un schéma des insertions au niveau du canal inguinal en le situant en homolatéral et non en controlatéral.
Pouvez-vous m'éclairez ?
Merci d'avance
je ne savais pas trop où posez cette question donc je la pose ici, mais dans le QCM 2 des QCM sur la paroi abdominale postés sur le site du labo, une des réponses (bonnes) est : "L’orifice superficiel du canal inguinal est délimité par les piliers du muscle oblique externe : un pilier latéral (homolatéral), un pilier médial (homolatéral) et un pilier postérieur ou pilier de Colles (controlatéral)".
Je suis un peu perdu car il me semble que M. Dabrowski nous a dis que le pilier médial était plus controlatéral qu'homolatéral, donc j'avais pensé cette réponse fausse...
Et concernant le pilier postérieur, M. Dabrowski a fais un schéma des insertions au niveau du canal inguinal en le situant en homolatéral et non en controlatéral.
Pouvez-vous m'éclairez ?
Merci d'avance
Van1234- Messages : 15
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Pilier médial oblique externe
Bonsoir,
C'est là qu'on vois que les cours d'anat évoluent au fil des années,
En effet cette proposition autrefois vraie serait à considérer comme fausse aujourd'hui.
Concernant le pilier postérieur, il est bien controlatéral. Si il apparaît du même côté que les autres sur une coupe chanfreinée représentant les insertions des muscles abdominaux antérolatéraux c'est tout simplement que c'est le pilier du muscle controlatéral (l'oblique externe de l'autre côté)
Le schéma ci-dessous (qui du fait de son ancienneté relative est légèrement erroné car comme tu l'as dit le pilier médial est censé déborder en controlat) peut t'aider à visualiser la zone
C'est là qu'on vois que les cours d'anat évoluent au fil des années,
En effet cette proposition autrefois vraie serait à considérer comme fausse aujourd'hui.
Concernant le pilier postérieur, il est bien controlatéral. Si il apparaît du même côté que les autres sur une coupe chanfreinée représentant les insertions des muscles abdominaux antérolatéraux c'est tout simplement que c'est le pilier du muscle controlatéral (l'oblique externe de l'autre côté)
Le schéma ci-dessous (qui du fait de son ancienneté relative est légèrement erroné car comme tu l'as dit le pilier médial est censé déborder en controlat) peut t'aider à visualiser la zone
Thomas Meurisse- Messages : 201
Date d'inscription : 09/03/2016
Re: Pilier médial oblique externe
C'est très clair, merci ! Le schéma aide beaucoup !
Van1234- Messages : 15
Date d'inscription : 04/11/2017
Pilier médial de l'OE
Bonjour, je me permets de relancer le sujet du pilier médial car j'ai une hésitation sur celui-ci..
Dans le cours, c'est bien écrit surtout controlatéral ainsi que sur son schéma qui l'accompagne mais lors de la séance Questions/Réponses, Mr Dabrowski nous a dit que le pilier médial "déborde un peu en controlatéral mais surtout homolatéral"
Je voulais savoir si vous pensiez que c'est une confusion lors de la séance ou alors s'il faut savoir cette "nouvelle" version ?
Merci d'avance
Dans le cours, c'est bien écrit surtout controlatéral ainsi que sur son schéma qui l'accompagne mais lors de la séance Questions/Réponses, Mr Dabrowski nous a dit que le pilier médial "déborde un peu en controlatéral mais surtout homolatéral"
Je voulais savoir si vous pensiez que c'est une confusion lors de la séance ou alors s'il faut savoir cette "nouvelle" version ?
Merci d'avance
lesieuxlola- Messages : 13
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Pilier médial oblique externe
C'est une blague...? Il a vraiment changé sa version en Q/R??
Bon c'est un peu insupportable, mais quand même il a dit plusieurs fois en cours qu'il était majoritairement controlatéral donc perso je resterais sur cette version.
Le pilier majoritairement homolatéral c'est la version de l'an dernier (et des autres années) il a peut-être confondu. A savoir aussi que les sujets étaient déjà faits quand vous avez eu la séance Q/R.
Bon courage et déso pour toutes ces contradictions...
Bon c'est un peu insupportable, mais quand même il a dit plusieurs fois en cours qu'il était majoritairement controlatéral donc perso je resterais sur cette version.
Le pilier majoritairement homolatéral c'est la version de l'an dernier (et des autres années) il a peut-être confondu. A savoir aussi que les sujets étaient déjà faits quand vous avez eu la séance Q/R.
Bon courage et déso pour toutes ces contradictions...
K-Row- Messages : 659
Date d'inscription : 07/02/2017
RE : Pilier médial de l'OE
Oui c'est vrai que c'est très chiant ahah
D'accord, c'est vrai que les QCM étaient déjà faits..
Merci beaucoup pour la réponse rapide !!
D'accord, c'est vrai que les QCM étaient déjà faits..
Merci beaucoup pour la réponse rapide !!
lesieuxlola- Messages : 13
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Pilier médial oblique externe
Salut
Je confirme en disant qu'il faut mieux retenir
- latéral : homolatéral
- médial : majoritairement homolatéral
- postérieur : controlatéral
Surtout qu'a la séance de question réponse il vous a dit a mon avis la version qu'il attendra dans les QCM de l'examen.
Bon courage et excusez nous de tous ces rebonds
Je confirme en disant qu'il faut mieux retenir
- latéral : homolatéral
- médial : majoritairement homolatéral
- postérieur : controlatéral
Surtout qu'a la séance de question réponse il vous a dit a mon avis la version qu'il attendra dans les QCM de l'examen.
Bon courage et excusez nous de tous ces rebonds
Eric Veillon- Messages : 53
Date d'inscription : 15/02/2016
Re: Pilier médial oblique externe
Slt
Pour moi quand dabro disait que le pilier médial s'insère a la fois en homolateral et en controlatéral
Quand il disait controlatéral il parlait de son expansion donc du pilier de Colles
Du coup ça veut dire que mis a part le pilier de Colles même le pilier médial en lui même s'insère en controlatéral ?
Merci
Pour moi quand dabro disait que le pilier médial s'insère a la fois en homolateral et en controlatéral
Quand il disait controlatéral il parlait de son expansion donc du pilier de Colles
Du coup ça veut dire que mis a part le pilier de Colles même le pilier médial en lui même s'insère en controlatéral ?
Merci
poissond'eaudouce <3- Messages : 348
Date d'inscription : 08/10/2017
Re: Pilier médial oblique externe
poissond'eaudouce <3 a écrit:Slt
Pour moi quand dabro disait que le pilier médial s'insère a la fois en homolateral et en controlatéral
Quand il disait controlatéral il parlait de son expansion donc du pilier de Colles
Du coup ça veut dire que mis a part le pilier de Colles même le pilier médial en lui même s'insère en controlatéral ?
Merci
Yo,
Le pilier médial est à cheval sur la symphyse pubienne, donc à la fois homo et controlatéral (pas de rapport avec le pilier de colle).
Le pilier de colle ou réfléchi, qui est un pilier à part entière, est lui totalement controlatéral (sauf pour son insertion sur la colline des adducteurs homolatérale).
Ces deux insertions sont indépendantes!
Est-ce que ça répond à ta question?
K-Row- Messages : 659
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Pilier médial oblique externe
Salut !
Je ne comprends pas ce passage dans mon cours :
➔ pilier réfléchi : s’insère entre le pilier médial contro-latéral et le tendon conjoint
En fait ce qui me pose problème c'est le pilier médial controlatéral car dans le schéma réalisé en cours par Mr Dabrowski, on dirait que c'est plus le plier médial HOMO-LATERAL...
De plus je voulais être sur que le pilier réfléchi n'a rien avoir avec le pilier médial pour Dabrowski car certaines personnes disent que le pilier médial controL = pilier postérieur mais je ne vois pas comment cela est possible.
Je vous remercie et bonne soirée
Je ne comprends pas ce passage dans mon cours :
➔ pilier réfléchi : s’insère entre le pilier médial contro-latéral et le tendon conjoint
En fait ce qui me pose problème c'est le pilier médial controlatéral car dans le schéma réalisé en cours par Mr Dabrowski, on dirait que c'est plus le plier médial HOMO-LATERAL...
De plus je voulais être sur que le pilier réfléchi n'a rien avoir avec le pilier médial pour Dabrowski car certaines personnes disent que le pilier médial controL = pilier postérieur mais je ne vois pas comment cela est possible.
Je vous remercie et bonne soirée
vic6- Messages : 137
Date d'inscription : 05/04/2018
Re: Pilier médial oblique externe
Yo,
Le pilier réfléchi s'insère bien latéralement au pilier médial controlatéral.
Regarde ici :
Tu vois bien que le pilier de colles (ici noté pilier croisé) droit s'insère latéralement par rapport au pilier médial gauche. Donc c'est bien le pilier médial controlatéral. Une coupe chanfreinée c'est pas le meilleur moyen pour se représenter ça, surtout qu'il me semble qu'il y a qqs petites imprécisions sur la tienne.
Et comme tu peux voir aussi sur le schéma, le pilier postérieur est bien différent du pilier médial controlat!!
Je te remets un autre schéma ça fait pas de mal :
Bon courage!
Le pilier réfléchi s'insère bien latéralement au pilier médial controlatéral.
Regarde ici :
Tu vois bien que le pilier de colles (ici noté pilier croisé) droit s'insère latéralement par rapport au pilier médial gauche. Donc c'est bien le pilier médial controlatéral. Une coupe chanfreinée c'est pas le meilleur moyen pour se représenter ça, surtout qu'il me semble qu'il y a qqs petites imprécisions sur la tienne.
Et comme tu peux voir aussi sur le schéma, le pilier postérieur est bien différent du pilier médial controlat!!
Je te remets un autre schéma ça fait pas de mal :
Bon courage!
K-Row- Messages : 659
Date d'inscription : 07/02/2017
Re: Pilier médial oblique externe
Toooop merci beaucoup, effectivement je comprends mieux pourquoi c'est le pilier controL sur le schéma
vic6- Messages : 137
Date d'inscription : 05/04/2018
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