TK1 2017-2018 QCM1

Bonjour,




Dans ce QCM, pour déterminer si le coca est un acide fort (étant donné la formule qu'il était nécessaire d'utiliser pour résoudre cet exos), Je me demandais du coup si on avait pu déterminer cela du fait est que la concentration en [H3O+] est très grande devant la concentration en [OH-] ?

De plus, je me demandais si les formules tel que [H30+] = 10^-pH et [OH-] = 10 ^(pH-14), sont utilisables dans tous les cas ? ( Par exemple si l'exercice avait été : déterminer la concentration de cette base faible et que l'on ne nous donnait aussi que le pH de la solution, aurai-je pu utiliser cette formule ? )

Merci beaucoup pour votre aide !!!

Les formules
pH = -log[H3O+] et [H3O+] = 10^(-pH) sont utilisables dans TOUS LES CAS car il s'agit de la définition du pH, elles ne dépendent pas de l'acidité ou de la basicité d'une solution.

Pour un acide fort, la formule est pH = -log(Co) ce qui n'est pas la même chose, il y a eu calcul mathématique entre les 2.

Salut !

J'ai aussi une question sur ce QCM,

On nous dit que le pH du whisky est neutre, donc son pH est égal 7. Pourquoi non calcule-t-on pas la concentration d'H3O+ qui sont dans les 30mL de whisky de ce cocktail ? Est-ce que parce que leur concentration est négligeable ?
Merci d'avance !

Tout à fait.
Le pH du coca epproche de 2 alors que le pH neutre est de 7. Ce qui fait un écart de 5. Tu as donc 100.000 fois plus de H3O+ dans le coca...

Hello je reviens sur le calcul du pH du mélange je n'étais pas parti comme ça (d'ailleurs je ne comprend pas trop la formule car il me paraît très peu précis de ne pas prendre en compte les ions présent dans le whisky)

Du coup j'ai pose mon tableau avancement avec les H30+ présent dans le coca et les HO- présent dans le whisky j'ai finalement trouve un pH de 2.6

Je vous met mes calcul ci dessous pouvez vous me dire c'est un pure hasard d'être tombé sur un résultat proche ou si c'est également une piste de réflexion

Merci bcp

Salut,

comme je l'ai indiqué plus haut l'an dernier, tu as d'un côté le coca qui a un pH à 2.6 donc une concentration en [H3O+] de 2.5x10^-3 mol.L-1 comme tu l'as si bien indiqué dans ta correction.
De l'autre, tu as le whiskey qui est neutre et qui a donc un pH=7 ce qui donne une concentration en [H3O+] de 10^-7 mol.L-1

Ce qui signifie que pour 1 ions H3O+ dans le whiskey, il y a 10.000 ions H3O+ dans le coca. (2.5x10^-3/10^-7 =~10^-4)
Penses tu nécessaire de comptabiliser cet ion sachant qu'il ne va absolument rien changer à ton résultat final?

Et comme tu l'as montré dans tes calculs, [H3O+]{mélange} = [H3O+]{coca} = 2.5x10^-3 mol.L-1
Mon 2,7 au lieu de 2,6 dans ma correction vient du fait que ma calculatrice n'a pas du arrondir comme la tienne (si on prenait plus de chiffres significatifs, on aurait la même chose en fait)

Ta correction demeure néanmoins tout à fait correcte et suit exactement la même méthode que dans ma correction. Seulement tu as démontré en plus que le whiskey apportait une quantité négligeable de H3O+.

hello !!

Si on ne prend pas en compte les ions du whisky c'est qu'ils sont présent en très faible quantité ! (environ 10^-7) ainsi lorsque tu fais ton calcul il n'impacte que de très peu ton résultat.

de plus j'ai l'impression que tu ne prends pas en compte l'ajout de 30 mL de solution contrairement à la correction ci dessus.

Il multiplie la la concentration en H3O+ par un volume pour avoir une masse. Ensuite il divise par le volume total pour avoir une concentration dans ton log ! Tu trouves ainsi bien un pH à 2.68 environ 2.7 !!

Refais ton calcul avec le changement de volume pour trouver la bonne réponse !!

J'espère t'avoir éclairé !
Bon courage !
L'ours

Bonjour,

j'ai une correction de cette TK dans laquelle est calculée la concentration en HO-.


Je me demande à quoi sert ce calcul.

Je vous remercie pour votre aide !

Salut !

Ce Calcul était détaillé les années précédentes par Mr Cavillon, et là en l’occurrence celui-ci te permet de connaitre ta concentration en ion hydroxyde OH- pour pouvoir cocher la réponse C qui est vraie !

Bon courage
L'ours

je suis tête en l'air, j'avais pas vu la proposition, merci.