Question 12
4 participants
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Question 12
Salut !
J'ai un blocage avec cet exercice, je ne sais pas comment le commencer
Faut il calculer le coefficient de dissociation pour connaitre la pression osmotique?
Si oui comment faire ? Pour le NaCl je crois que c'est 1 mais pour le glucose?
Pour calculer le la dénivellation faut il faire comme un exercice avec un tube classique?
Enfin pour le volume à équilibre je ne vois pas du tout ce qu'il faut faire !
Desolée pour toutes ces questions et merci d'avance
J'ai un blocage avec cet exercice, je ne sais pas comment le commencer
Faut il calculer le coefficient de dissociation pour connaitre la pression osmotique?
Si oui comment faire ? Pour le NaCl je crois que c'est 1 mais pour le glucose?
Pour calculer le la dénivellation faut il faire comme un exercice avec un tube classique?
Enfin pour le volume à équilibre je ne vois pas du tout ce qu'il faut faire !
Desolée pour toutes ces questions et merci d'avance
Iris- Messages : 37
Date d'inscription : 01/10/2020
Re: Question 12
Saluuuut !
Voici quelques pistes pour résoudre cet exercice !
1) Volume d'eau pure à l'équilibre
Ta membrane est hémiperméable : elle ne laisse donc passer que le solvant. Or tu sais que l'eau va aller préférentiellement là où la concentration en solutés est la plus grande. Donc ton eau va plutôt aller remplir le compartiment hypertonique.
2) Concentration osmolaire
Pas besoin de coefficient de dissociation pour le glucose ! Il ne se dissocie pas.
Par contre bien vu ! Le chlorure de sodium va bien entièrement se dissocier ! Donc n(Na+) = n(Cl-)
Plus qu'à calculer la pression osmotique :p
3) Dénivélation
Alors en fait je pense que c'est assez subtile comme question. On ne peut pas utiliser une loi de Jurin ou de l'hydrostatique qui concerne le solvant à l'équilibre dont on connait la masse volumique (ce qui n'est pas le cas ici).
J'aurais plutôt tenter de calculer les nouvelles concentrations en sodium/chlore/glucose, dues à la migration d'eau dans le compartiment hypertonique. Cette nouvelle concentration ne changera qu'à cause de l'afflux d'eau et pas d'un quelconque changement de quantité de matière !!
Donc, nouvelle concentration = quantité initiale de matière / (volume initiale dans le compartiment hypertonique + volume d'eau qui a migré)
Est-ce que c'est mieux ? :p
Bon courage et hésite pas à relancer si tu es encore bloqué ^^
Voici quelques pistes pour résoudre cet exercice !
1) Volume d'eau pure à l'équilibre
Ta membrane est hémiperméable : elle ne laisse donc passer que le solvant. Or tu sais que l'eau va aller préférentiellement là où la concentration en solutés est la plus grande. Donc ton eau va plutôt aller remplir le compartiment hypertonique.
2) Concentration osmolaire
Pas besoin de coefficient de dissociation pour le glucose ! Il ne se dissocie pas.
Par contre bien vu ! Le chlorure de sodium va bien entièrement se dissocier ! Donc n(Na+) = n(Cl-)
Plus qu'à calculer la pression osmotique :p
3) Dénivélation
Alors en fait je pense que c'est assez subtile comme question. On ne peut pas utiliser une loi de Jurin ou de l'hydrostatique qui concerne le solvant à l'équilibre dont on connait la masse volumique (ce qui n'est pas le cas ici).
J'aurais plutôt tenter de calculer les nouvelles concentrations en sodium/chlore/glucose, dues à la migration d'eau dans le compartiment hypertonique. Cette nouvelle concentration ne changera qu'à cause de l'afflux d'eau et pas d'un quelconque changement de quantité de matière !!
Donc, nouvelle concentration = quantité initiale de matière / (volume initiale dans le compartiment hypertonique + volume d'eau qui a migré)
Est-ce que c'est mieux ? :p
Bon courage et hésite pas à relancer si tu es encore bloqué ^^
Brutus- Admin
- Messages : 319
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 24
Localisation : Déni
Emploi/loisirs : Rouler sur les gens
Re: Question 12
Merci pour ces pistes ! Mais j'ai encore quelques questions
Si j'ai bien compris la A est donc bonne ?
Pour la concentration osmolaire je trouve 0,39 mosmol/L du coup la C est bonne je pense
Et pour la dénivellation je n'ai pas compris
Comment trouver la quantité de matière initiale? Et comment savoir le volume qui a migré ? Doit on le calculer?
Merci encore !
Si j'ai bien compris la A est donc bonne ?
Pour la concentration osmolaire je trouve 0,39 mosmol/L du coup la C est bonne je pense
Et pour la dénivellation je n'ai pas compris
Comment trouver la quantité de matière initiale? Et comment savoir le volume qui a migré ? Doit on le calculer?
Merci encore !
Iris- Messages : 37
Date d'inscription : 01/10/2020
Re: Question 12
Salut!
Est-ce-que les bonnes réponses sont A, C, G?
Est-ce-que les bonnes réponses sont A, C, G?
jeyrhrjfjnkdh- Messages : 189
Date d'inscription : 23/03/2020
Re: Question 12
Hello !
Ratpi : je suis désolée de pas avoir vu ton message avant :0 Oui les réponses sont ACG !
Mat. : en fait j'ai fait une étape inutile. J'ai noté que la concentration molaire était égale au quotient entre la quantité de matière et le volume de la solution.
Pour ce qui est surligné : tu sais qu'une concentration massique est égale au produit entre concentration molaire et masse molaire (Cm = C*M) : j'ai renversé la formule et obtenu C = Cm/M
C'est mieux ?
Bon courage
Ratpi : je suis désolée de pas avoir vu ton message avant :0 Oui les réponses sont ACG !
Mat. : en fait j'ai fait une étape inutile. J'ai noté que la concentration molaire était égale au quotient entre la quantité de matière et le volume de la solution.
Pour ce qui est surligné : tu sais qu'une concentration massique est égale au produit entre concentration molaire et masse molaire (Cm = C*M) : j'ai renversé la formule et obtenu C = Cm/M
C'est mieux ?
Bon courage
Brutus- Admin
- Messages : 319
Date d'inscription : 29/11/2017
Age : 24
Localisation : Déni
Emploi/loisirs : Rouler sur les gens
jeyrhrjfjnkdh et Mat. aiment ce message
Re: Question 12
ah non ! cette formule je ne la connaissais pas, merci !
Mat.- Messages : 146
Date d'inscription : 08/05/2020
Age : 23
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