Exercice bioénergétique 2021
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Re: Exercice bioénergétique 2021
Saluut ! Alors en attendant une vraie réponse de tuteur :
- Tu t'es trompé sur le calcul de Keq, on calcule avec K = 298 (273+25) et non pas K = 293, ce qui fait bien 1,18.10-3, mais bon pas grave vu que tu as coché le bon item
- Pour la E, je trouve ça ambigu donc je pose ça la mais attendons un tuteur : Vu que la réaction est défavorable, il faut qu'il y ai plus de B que de A et que cette concentration en B dépasse Keq, donc ça serait bon. Je pense pas que l'on doit utiliser le fait que K soit inférieur à 1 ici. C'est maladroit comme explication mais bon
Voilaa j'attends aussi une réponse pour mettre tout ça au clair
- Tu t'es trompé sur le calcul de Keq, on calcule avec K = 298 (273+25) et non pas K = 293, ce qui fait bien 1,18.10-3, mais bon pas grave vu que tu as coché le bon item
- Pour la E, je trouve ça ambigu donc je pose ça la mais attendons un tuteur : Vu que la réaction est défavorable, il faut qu'il y ai plus de B que de A et que cette concentration en B dépasse Keq, donc ça serait bon. Je pense pas que l'on doit utiliser le fait que K soit inférieur à 1 ici. C'est maladroit comme explication mais bon
Voilaa j'attends aussi une réponse pour mettre tout ça au clair
Petiot- Messages : 15
Date d'inscription : 04/11/2020
Localisation : Cave
Emploi/loisirs : Réviser
Re: Exercice bioénergétique 2021
Hello !!
En fait je comprend pas à quoi sert la dernière question pcq K est déjà inférieure à 1 donc deltaG est négatif même si deltaG0' est positif... la réaction ne se produira pas si le rapport B/A est supérieur à Keq mais seulement s'il devient supérieur à 1 nan ? Pcq il pourrait etre supérieur à Keq tout en restant inférieur à 1 et donc deltaG serait toujours négatif ?
Jsp si c'est très clair mais en gros je trouve que la dernière proposition est à moitié vraie et à moitié fausse donc jsp trop quoi répondre...
Merci de votre aide
En fait je comprend pas à quoi sert la dernière question pcq K est déjà inférieure à 1 donc deltaG est négatif même si deltaG0' est positif... la réaction ne se produira pas si le rapport B/A est supérieur à Keq mais seulement s'il devient supérieur à 1 nan ? Pcq il pourrait etre supérieur à Keq tout en restant inférieur à 1 et donc deltaG serait toujours négatif ?
Jsp si c'est très clair mais en gros je trouve que la dernière proposition est à moitié vraie et à moitié fausse donc jsp trop quoi répondre...
Merci de votre aide
Bénérice- Messages : 124
Date d'inscription : 12/02/2021
Age : 22
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Re: Exercice bioénergétique 2021
yoooo
sooo mon avis sur la question est que :
- A est fausse B est vraie, car le delta G est positif dans le sens A vers B or ça veut dire qu'il faut apporter de l'énergie pour que la réaction est lieu --> défav
- pour la C je suis d'accord c'est vraie
- pour la E je dirais faux car il faut que le rapport B/A soit >>> 1 pour que la réaction est lieu cad qu'on est un excès de substrat B donc okay si c'est sup à 1 c'est sup à Keq mais c'est pas "dès lors", jsp si vous voyez la subtilité c'est vraiment juste une question de mot la pour le coup, parce que dès lors ça veut dire que si le rapport est égale à 0,00119 c'est juste on peut avoir la réaction alors que pas du tout.
la bizzz
sooo mon avis sur la question est que :
- A est fausse B est vraie, car le delta G est positif dans le sens A vers B or ça veut dire qu'il faut apporter de l'énergie pour que la réaction est lieu --> défav
- pour la C je suis d'accord c'est vraie
- pour la E je dirais faux car il faut que le rapport B/A soit >>> 1 pour que la réaction est lieu cad qu'on est un excès de substrat B donc okay si c'est sup à 1 c'est sup à Keq mais c'est pas "dès lors", jsp si vous voyez la subtilité c'est vraiment juste une question de mot la pour le coup, parce que dès lors ça veut dire que si le rapport est égale à 0,00119 c'est juste on peut avoir la réaction alors que pas du tout.
la bizzz
Kaloo- Messages : 119
Date d'inscription : 27/03/2020
Petiot et Bénérice aiment ce message
Re: Exercice bioénergétique 2021
Pour la A, quand on dit ∆G0' (A/B) ça veut dire que A est le produit et B est le réactif ou que la réaction est de A vers B ?
Car si c'est le 1e cas, pourquoi la proposition A est fausse, puisque la réaction est défavorable quand A est le produit donc favorable quand A est le réactif non ?
Car si c'est le 1e cas, pourquoi la proposition A est fausse, puisque la réaction est défavorable quand A est le produit donc favorable quand A est le réactif non ?
Maria- Messages : 41
Date d'inscription : 28/01/2021
Re: Exercice bioénergétique 2021
∆G0' (A/B) ça veut dire que A est le réactif/substrat et B est le produit. et comme le montre la petite flèche que la réaction va de A vers B, d'ou B vraie et A fausse.
Kaloo- Messages : 119
Date d'inscription : 27/03/2020
Maria aime ce message
Re: Exercice bioénergétique 2021
Hello!
Je ne comprends pas vraiment la réponse apportée par Kaloo concernant la réponse E car pour moi selon la 3ème conséquence la réaction peut se faire si [B]/[A] <1 et non l'inverse... Je suis un peu perdue là..
Et aussi l'énoncé dit "dès lors que les rapports des concentrations B/A est supérieur à Keq" mais je pensais que le rapport B/A justement c'est Keq du coup je suis encore plus perdue
Serait-il possible de m'expliquer svp?
Merci d'avance!
Je ne comprends pas vraiment la réponse apportée par Kaloo concernant la réponse E car pour moi selon la 3ème conséquence la réaction peut se faire si [B]/[A] <1 et non l'inverse... Je suis un peu perdue là..
Et aussi l'énoncé dit "dès lors que les rapports des concentrations B/A est supérieur à Keq" mais je pensais que le rapport B/A justement c'est Keq du coup je suis encore plus perdue
Serait-il possible de m'expliquer svp?
Merci d'avance!
Marie Sophie- Messages : 114
Date d'inscription : 16/02/2021
camcam aime ce message
Re: Exercice bioénergétique 2021
je me permets de relancer
Merci d'avance!
Merci d'avance!
Marie Sophie- Messages : 114
Date d'inscription : 16/02/2021
Re: Exercice bioénergétique 2021
salut !
je relance car je ne comprends pas non plus la réponse à la E
mercii
je relance car je ne comprends pas non plus la réponse à la E
mercii
cash- Messages : 44
Date d'inscription : 28/11/2020
Re: Exercice bioénergétique 2021
Je relance pour le dernier item svp
vico.grz- Messages : 8
Date d'inscription : 28/10/2021
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Re: Exercice bioénergétique 2021
Je relance un peu 1 an plus tard ptdr mais pour la E :
est ce qu'on peut dire K = [B] / [A] > 1, donc il essaye d'embrouiller et c juste K > 1 donc réaction pas spontanée
parce que ∂G0 = ∂G0' + RT ln (K)et si K supérieur a 1 RTln K > 1 et la on sait pas ∂G0' > 0, rt ln k > 0,
elle est endergonique donc la réaction ne se fait pas spontanément
ainsi la E est fausse ?
merci d'avance
est ce qu'on peut dire K = [B] / [A] > 1, donc il essaye d'embrouiller et c juste K > 1 donc réaction pas spontanée
parce que ∂G0 = ∂G0' + RT ln (K)et si K supérieur a 1 RTln K > 1 et la on sait pas ∂G0' > 0, rt ln k > 0,
elle est endergonique donc la réaction ne se fait pas spontanément
ainsi la E est fausse ?
merci d'avance
T1MAR- Messages : 89
Date d'inscription : 20/02/2023
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