Diagramme de variations des coefficients d'atténuation massique
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Diagramme de variations des coefficients d'atténuation massique
Bonjour! Concernant les diagrammes de variations des coefficients massiques comme celui du plomb par exemple, le prof a bien insité pour dire de faire attention car les valeurs sont en échelle logarithmique mais je ne comprends pas ce que ça change que se soit en logarithme ou non. Qu'est ce qu'on doit en déduire et différencier du coup par rapport à une échelle normale?
De plus sur le diagramme pour le plomb, il a dit que "la propabilité d'intéraction avec la matière pour la diffusion Rayleigh est de 0,1" à partir du graphique ci-dessous mais je ne comprends pas comment il a fait
Merci
De plus sur le diagramme pour le plomb, il a dit que "la propabilité d'intéraction avec la matière pour la diffusion Rayleigh est de 0,1" à partir du graphique ci-dessous mais je ne comprends pas comment il a fait
Merci
lilaaaaaa- Messages : 81
Date d'inscription : 29/08/2023
Re: Diagramme de variations des coefficients d'atténuation massique
Coucou
Avec l'echelle logarythmique tu dois juste faire attention, car les évolutions des axes (ordonnées ou abscisses) ne sont pas proportionnelles. Cela peut donc être trompeur quand on regarde le diagramme. Mais en soit il n'y a rien à en déduire, juste ne pas se tromper en lisant les axes !
Pour dire que "la propabilité d'intéraction avec la matière pour la diffusion Rayleigh est de 0,1", Cavillon a du prendre comme exemple à l'oral le cas d'une OEM avec une énergie de approximativement 0,1 MeV (axe des abscisses). Ainsi en lisant le graphique, et plus particulièrement la courbe de l'atténuation due à la diffusion Rayleigh (σr/ρ), on voit que pour cet abscisse (E ≈ 0,1 MeV) alors tu en déduis que le coefficient d'attenuation linéique dû uniquement à la diffusion Rayleigh équivaut a approximativement 0,1 cm2.g-1.
J'espère que c'est plus clair !
Bon courage
Avec l'echelle logarythmique tu dois juste faire attention, car les évolutions des axes (ordonnées ou abscisses) ne sont pas proportionnelles. Cela peut donc être trompeur quand on regarde le diagramme. Mais en soit il n'y a rien à en déduire, juste ne pas se tromper en lisant les axes !
Pour dire que "la propabilité d'intéraction avec la matière pour la diffusion Rayleigh est de 0,1", Cavillon a du prendre comme exemple à l'oral le cas d'une OEM avec une énergie de approximativement 0,1 MeV (axe des abscisses). Ainsi en lisant le graphique, et plus particulièrement la courbe de l'atténuation due à la diffusion Rayleigh (σr/ρ), on voit que pour cet abscisse (E ≈ 0,1 MeV) alors tu en déduis que le coefficient d'attenuation linéique dû uniquement à la diffusion Rayleigh équivaut a approximativement 0,1 cm2.g-1.
J'espère que c'est plus clair !
Bon courage
Clembrdy- Messages : 125
Date d'inscription : 07/12/2021
Age : 21
RE diagramme de variations des coefficients d'atténuation massique
Re bonjour Concernant les diagrammes j'aimerais savoir comment on arrive à déterminer c'est lequel l'effet dominant à telle ou telle énergie donné. On regarde laquelle des courbes est la plus élevé aux abscicces en question on alors on regarde quelle courbe le coefficient d'atténuation massique totale "moule le mieux" aux abscisses en question?
Par exemple là:
Comment on fait pour voir que :
"Dans le carbone, l'effet de création de paire est majoritaire lorsque l'énergie des photons estsupérieure à une valeur comprise entre 20 MeV et 30 MeV"
-"La diffusion Compton est l'effet prédominant pour des photons dont l'énergie est comprise entre 100 keV et 1 MeV"
PS: c'est l"exam de 2021 et je tiens ces propositions justes de la correction.
Mercii
Par exemple là:
Comment on fait pour voir que :
"Dans le carbone, l'effet de création de paire est majoritaire lorsque l'énergie des photons estsupérieure à une valeur comprise entre 20 MeV et 30 MeV"
-"La diffusion Compton est l'effet prédominant pour des photons dont l'énergie est comprise entre 100 keV et 1 MeV"
PS: c'est l"exam de 2021 et je tiens ces propositions justes de la correction.
Mercii
lilaaaaaa- Messages : 81
Date d'inscription : 29/08/2023
Re: Diagramme de variations des coefficients d'atténuation massique
Hello
Pour savoir quel est l'effet dominant, il suffit de regarder pour un abscisse donné (= une énergie donnée) la courbe d'atténuation la plus haute hors attenuation totale.
Pour la première proposition : "Dans le carbone, l'effet de création de paire est majoritaire lorsque l'énergie des photons est supérieure à une valeur comprise entre 20 MeV et 30 MeV"
Tu vois bien que pour une énergie comprise entre 20 Mev et 30 MeV (tu te places a un point d'abscisse entre 20MeV et 30 MeV), que la courbe d'attenuation de l'effet Compton croise celle de l'effet de création de paire. Après ce point l'effet de création de paire possède une atténuation plus importante que l'effet Compton (la courbe est plus haute). Ainsi la propostion est vraie
Pour la deuxième proposition : "La diffusion Compton est l'effet prédominant pour des photons dont l'énergie est comprise entre 100 keV et 1 MeV"
Tu regardes la variation des courbes sur l'intervalle 100 keV et 1 MeV. (0,1 MeV - 1 MeV). Tu vois bien que la courbe la plus haute sans prendre en compte l'atténuation total est celle de l'effet Compton. L'effet Compton est donc l'effet prédominant, c'est pourquoi l'item est vrai !
J'espère que c'est plus clair !
Bon courage
Pour savoir quel est l'effet dominant, il suffit de regarder pour un abscisse donné (= une énergie donnée) la courbe d'atténuation la plus haute hors attenuation totale.
Pour la première proposition : "Dans le carbone, l'effet de création de paire est majoritaire lorsque l'énergie des photons est supérieure à une valeur comprise entre 20 MeV et 30 MeV"
Tu vois bien que pour une énergie comprise entre 20 Mev et 30 MeV (tu te places a un point d'abscisse entre 20MeV et 30 MeV), que la courbe d'attenuation de l'effet Compton croise celle de l'effet de création de paire. Après ce point l'effet de création de paire possède une atténuation plus importante que l'effet Compton (la courbe est plus haute). Ainsi la propostion est vraie
Pour la deuxième proposition : "La diffusion Compton est l'effet prédominant pour des photons dont l'énergie est comprise entre 100 keV et 1 MeV"
Tu regardes la variation des courbes sur l'intervalle 100 keV et 1 MeV. (0,1 MeV - 1 MeV). Tu vois bien que la courbe la plus haute sans prendre en compte l'atténuation total est celle de l'effet Compton. L'effet Compton est donc l'effet prédominant, c'est pourquoi l'item est vrai !
J'espère que c'est plus clair !
Bon courage
Clembrdy- Messages : 125
Date d'inscription : 07/12/2021
Age : 21
Re: Diagramme de variations des coefficients d'atténuation massique
bonjour
je relance le sujet avec ce même diagramme mais avec la proposition :
- "Dans le carbone, l'énergie de liaison d'un électron de la couche K est inférieure à 1 keV "
dans la correction cette proposition est juste mais je ne vois à pas de pic K dont il est question ...
merci beaucoup pour votre réponse !!
je relance le sujet avec ce même diagramme mais avec la proposition :
- "Dans le carbone, l'énergie de liaison d'un électron de la couche K est inférieure à 1 keV "
dans la correction cette proposition est juste mais je ne vois à pas de pic K dont il est question ...
merci beaucoup pour votre réponse !!
Louiseismqr- Messages : 25
Date d'inscription : 07/02/2024
Re: Diagramme de variations des coefficients d'atténuation massique
Coucou
Si tu ne vois pas le pic, c'est qu'il se situe avant : pour des énergies plus basses. En effet, le pic est forcement présent, et il ne peut pas être pour des énergies plus hautes, car il est du à l'effet photo-electrique qui devient nul à partir de 0,2 MeV.
Ainsi le pic K est inférieur à 0,001 MeV = 1 keV
Bon courage
Si tu ne vois pas le pic, c'est qu'il se situe avant : pour des énergies plus basses. En effet, le pic est forcement présent, et il ne peut pas être pour des énergies plus hautes, car il est du à l'effet photo-electrique qui devient nul à partir de 0,2 MeV.
Ainsi le pic K est inférieur à 0,001 MeV = 1 keV
Bon courage
Clembrdy- Messages : 125
Date d'inscription : 07/12/2021
Age : 21
Louiseismqr aime ce message
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