Concours UE3a 2013/2014 - Q8
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Cerebro (Jen)
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Tutorat Licence Santé Lille Catho :: L1 - Physique de l'imagerie :: Questions à propos des colles :: 2013-2014
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Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Bonsoir !!!
Pour résoudre ce QCM, j'utilise la formule du contraste mais est ce que j'ai le droit de dire que
(exp^(mu1e1) -exp^(mu2e2)) / (exp^(mu1e1) + exp^(nm2e2)) = ((1-mu1e1)-(1-mu2e2))/ ((1-mu1e1)+ (1-mu2e2))
Voilà j'ai marqué que je pouvais faire ça si mux<< 1, or dans l'énoncé je ne vois pas d'éléments qui me laisseraient penser ça.
Est ce que on fait quand même cette simplification car on sera toujours dans ce type de situation ?
Voilà voilà
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Pour résoudre ce QCM, j'utilise la formule du contraste mais est ce que j'ai le droit de dire que
(exp^(mu1e1) -exp^(mu2e2)) / (exp^(mu1e1) + exp^(nm2e2)) = ((1-mu1e1)-(1-mu2e2))/ ((1-mu1e1)+ (1-mu2e2))
Voilà j'ai marqué que je pouvais faire ça si mux<< 1, or dans l'énoncé je ne vois pas d'éléments qui me laisseraient penser ça.
Est ce que on fait quand même cette simplification car on sera toujours dans ce type de situation ?
Voilà voilà
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Chagatte- Messages : 74
Date d'inscription : 25/10/2013
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Hello !
Effectivement, rien dans l'énoncé ne t'indique que tu peux utiliser cette propriété. Par conséquent il te faut chercher une autre indication donnée par celui-ci, à savoir : le contraste radiologique est nul.
Et c'est là que ça devient tout bête et méchant : tu as vu en maths qu'un rapport est nul si son numérateur est nul.
Le contraste radiologique étant un rapport, CQFD !
Ce qui te donne : exp^(mu1.e1) - exp^(mu2.e2) = 0
Je te laisse calculer, attention à bien regarder dans les réponses ce qu'on te demande : si c'est e1/e2 ou e2/e1 ou les deux !
Normalement tu obtiens la réponse h.
Voilà, si tu as un soucis n'hésite pas !
Effectivement, rien dans l'énoncé ne t'indique que tu peux utiliser cette propriété. Par conséquent il te faut chercher une autre indication donnée par celui-ci, à savoir : le contraste radiologique est nul.
Et c'est là que ça devient tout bête et méchant : tu as vu en maths qu'un rapport est nul si son numérateur est nul.
Le contraste radiologique étant un rapport, CQFD !
Ce qui te donne : exp^(mu1.e1) - exp^(mu2.e2) = 0
Je te laisse calculer, attention à bien regarder dans les réponses ce qu'on te demande : si c'est e1/e2 ou e2/e1 ou les deux !
Normalement tu obtiens la réponse h.
Voilà, si tu as un soucis n'hésite pas !
Pixie- Messages : 52
Date d'inscription : 03/03/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Merci beaucoup Pixie !!!, effectivement c'était tout con !!! Je trouve bien h
Chagatte- Messages : 74
Date d'inscription : 25/10/2013
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
salut ! moi j'ai un petit soucis c'est pas pour la compréhension de l'exo ^^ c'est juste j'arrive pas à isoler et mettre e1/e2
j'étais bien lancé c'est juste que je galère avec les mathématiques simple
j'étais bien lancé c'est juste que je galère avec les mathématiques simple
zbezbe- Messages : 214
Date d'inscription : 09/10/2016
Age : 26
Localisation : c'est pas moi qui quitte la P1 c'est la P1 qui me quitte
Emploi/loisirs : Empereur du Sale
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Hello !
As-tu bien pensé à simplifier avant de vouloir isoler e1/e2 ?
Tu peux poster ton raisonnement sur le forum pour que je puisse voir où tu bloques
As-tu bien pensé à simplifier avant de vouloir isoler e1/e2 ?
Tu peux poster ton raisonnement sur le forum pour que je puisse voir où tu bloques
Cerebro (Jen)- Messages : 103
Date d'inscription : 03/10/2015
Age : 27
Localisation : Lille
Up
Salut,
je ne visualise toujours pas comment il faut faire pour répondre à cette question, si qqn pouvait m'aider...
je ne visualise toujours pas comment il faut faire pour répondre à cette question, si qqn pouvait m'aider...
emm- Messages : 5
Date d'inscription : 24/11/2017
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Yo
En gros tu prends ta formule du contraste. On te dit que le contraste est nul (donc C = 0) sauf qu'un rapport est nul si son numérateur est nul, du coup tu simplifies ta formules du contraste de base et tu obtiens :
C= (I0 e^(mu1.e1) - I0e^(mu2.e2)) / (I0 e^(mu1.e1) + I0e^(mu2.e2)) = 0
C= I0 (e^(mu1.e1) - e^(mu2.e2))
e^(mu1.e1) - e^(mu2.e2) = 0
Ensuite on te donne mu1 et mu 2 du coup tu as simplement à isoler e1 et e2, et tu fais le calcul, c'est plus clair ?
Bonne soirée
En gros tu prends ta formule du contraste. On te dit que le contraste est nul (donc C = 0) sauf qu'un rapport est nul si son numérateur est nul, du coup tu simplifies ta formules du contraste de base et tu obtiens :
C= (I0 e^(mu1.e1) - I0e^(mu2.e2)) / (I0 e^(mu1.e1) + I0e^(mu2.e2)) = 0
C= I0 (e^(mu1.e1) - e^(mu2.e2))
e^(mu1.e1) - e^(mu2.e2) = 0
Ensuite on te donne mu1 et mu 2 du coup tu as simplement à isoler e1 et e2, et tu fais le calcul, c'est plus clair ?
Bonne soirée
Fatal- Messages : 58
Date d'inscription : 27/10/2017
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Yep beaucoup plus clair, merci beaucoup !
emm- Messages : 5
Date d'inscription : 24/11/2017
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Bonjour je reviens sur cet exo, j’ai compris le raisonnement mais je n’arrive pas isoler mon e1 et e2 je ne sais pas si je dois enlever mes ln parce que j’ai mis tous mes calculs dans des logarithmes …
Merci
Merci
Clo.2108- Messages : 220
Date d'inscription : 02/10/2022
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Coucou
Cet exercice est en réalité beaucoup plus simple qu'on le pense. En effet à partir du moment où le contraste est nul, cela veut dire que soit :
- I1 - I2 = 0
- I1 + I2 = 0
Or comme I1 et I2 sont forcément positifs, alors seule l'option I1 - I2 = 0 marche.
Ce qui voudrait dire que I1 = I2
Tu peux donc remplacer à partir de cette équation :
I1 = I2
⇒ I0 × e-µ(aluminium)× e1 = I0 × e-µ(plomb)× e2
⇒ e-µ(aluminium)× e1 = e-µ(plomb)× e2
⇒-µ(aluminium)× e1 = -µ(plomb)× e2
⇒ µ(aluminium)× e1 = µ(plomb)× e2
⇒ e1/e2 = µ(plomb)/µ(aluminium)
Voila j'espère que c'est plus clair. Bon courage !
Cet exercice est en réalité beaucoup plus simple qu'on le pense. En effet à partir du moment où le contraste est nul, cela veut dire que soit :
- I1 - I2 = 0
- I1 + I2 = 0
Or comme I1 et I2 sont forcément positifs, alors seule l'option I1 - I2 = 0 marche.
Ce qui voudrait dire que I1 = I2
Tu peux donc remplacer à partir de cette équation :
I1 = I2
⇒ I0 × e-µ(aluminium)× e1 = I0 × e-µ(plomb)× e2
⇒ e-µ(aluminium)× e1 = e-µ(plomb)× e2
⇒-µ(aluminium)× e1 = -µ(plomb)× e2
⇒ µ(aluminium)× e1 = µ(plomb)× e2
⇒ e1/e2 = µ(plomb)/µ(aluminium)
Voila j'espère que c'est plus clair. Bon courage !
Clembrdy- Messages : 125
Date d'inscription : 07/12/2021
Age : 21
Fatal aime ce message
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q8
Génial merci beaucoup !
Clo.2108- Messages : 220
Date d'inscription : 02/10/2022
Fatal et Clembrdy aiment ce message
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