Pelvis et périnée
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Tutorat Licence Santé Lille Catho :: Anatomie :: I - Questions à propos des COURS MAGISTRAUX et des ENSEIGNEMENTS DIRIGES :: 4 - Uro-génital / pelvis
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Pelvis et périnée
Bonjour ! Tout était clair dans ma tête et d'un coup bim, apocalypse !
Alors, je sais que le diaphragme pelvien sépare la cavité pelvienne du périnée. Or,je me disais,
- pelvis = petit bassin
- le périnée "bouche" au niveau du détroit inférieur (vu dans un sujet du forum)
- Or le petit bassin est compris entre le détroit supérieur et inférieur (le moyen étant la zone du diaphragme pelvien selon mon cours )
Donc d'après tout ça, le périnée est compris dans le petit bassin (pelvis) non ? Alors pourquoi dit-on que le DP sépare le pelvis du périnée si ce dernier est compris dans le pelvis ? A moins que cavité pelvienne et pelvis ne désignent pas la même chose ?
Et donc de la même manière , Qu'est ce qui bloque le pelvis ? Le DP ou le périnée superficielle (qui est en quelque sorte la dernière couche (de lasagne) ? )
Désolée si ma question est bête mais je me suis perdue d'un coup. Si quelqu'un pouvait me remettre dans le droit chemin je lui en serai très reconnaissante !!
Alors, je sais que le diaphragme pelvien sépare la cavité pelvienne du périnée. Or,je me disais,
- pelvis = petit bassin
- le périnée "bouche" au niveau du détroit inférieur (vu dans un sujet du forum)
- Or le petit bassin est compris entre le détroit supérieur et inférieur (le moyen étant la zone du diaphragme pelvien selon mon cours )
Donc d'après tout ça, le périnée est compris dans le petit bassin (pelvis) non ? Alors pourquoi dit-on que le DP sépare le pelvis du périnée si ce dernier est compris dans le pelvis ? A moins que cavité pelvienne et pelvis ne désignent pas la même chose ?
Et donc de la même manière , Qu'est ce qui bloque le pelvis ? Le DP ou le périnée superficielle (qui est en quelque sorte la dernière couche (de lasagne) ? )
Désolée si ma question est bête mais je me suis perdue d'un coup. Si quelqu'un pouvait me remettre dans le droit chemin je lui en serai très reconnaissante !!
Nashoba- Messages : 57
Date d'inscription : 17/09/2013
Re: Pelvis et périnée
Salut !
Première chose, en effet, le pelvis et la cavité pelvienne ne sont pas à confondre (de même que l'abdomen et ma cavité abdominale, ou le thorax et la cavité thoracique).
Imagine toi un tonneau de vin (#postexam). Les "planches" qui ferment le tonneau sont le pelvis (la paroi) et l'espace qui contient le vin à l'intérieur (les viscères) c'est la cavité pelvienne!
Ensuite, la cavité pelvienne est décomposée en deux étages : le grand et le petit bassin, qui sont séparés par le détroit supérieur (du promontoire à la partie sup de la symphyse pubienne). Le grand bassin étant supérieur et le petit bassin étant inférieur.
pour le reste, cf boubouille en dessous!
Le périnée est un ensemble de corps mous située sous le petit bassin, donc sous le détroit inférieur et sous diaphragme pelvien.
On dit qu'il "ferme caudalement" l'excavation pelvienne, c'est à dire qu'il est un peu comme un bouchon de champagne au niveau de l'orifice inférieur du pelvis qui serait "le goulot".
Ca va mieux?
Première chose, en effet, le pelvis et la cavité pelvienne ne sont pas à confondre (de même que l'abdomen et ma cavité abdominale, ou le thorax et la cavité thoracique).
Imagine toi un tonneau de vin (#postexam). Les "planches" qui ferment le tonneau sont le pelvis (la paroi) et l'espace qui contient le vin à l'intérieur (les viscères) c'est la cavité pelvienne!
Ensuite, la cavité pelvienne est décomposée en deux étages : le grand et le petit bassin, qui sont séparés par le détroit supérieur (du promontoire à la partie sup de la symphyse pubienne). Le grand bassin étant supérieur et le petit bassin étant inférieur.
pour le reste, cf boubouille en dessous!
Le périnée est un ensemble de corps mous située sous le petit bassin, donc sous le détroit inférieur et sous diaphragme pelvien.
On dit qu'il "ferme caudalement" l'excavation pelvienne, c'est à dire qu'il est un peu comme un bouchon de champagne au niveau de l'orifice inférieur du pelvis qui serait "le goulot".
Ca va mieux?
Dernière édition par Sasha le Dim 12 Avr - 0:04, édité 1 fois
Sasha- Messages : 93
Date d'inscription : 24/09/2014
Age : 30
Localisation : Lille
Re: Pelvis et périnée
Salut nashoba
Le bassin est divisé en deux parties : le grand bassin et le petit bassin. Le grand bassin fait partie de la cavité abdominale. Il est constitué latéralement par les fosses iliaques des os coxaux et, en arrière, par les ailes du sacrum.
Quant au petit bassin, il correspond au bassin obstétrical. Ce canal osseux est composé de deux ouvertures : le détroit supérieur et le détroit inférieur et d'une excavation : l’ excavation pelvienne.
L'excavation pelvienne est la région du petit bassin située entre le détroit supérieur et le détroit inférieur, dans laquelle s’effectuent la descente et la rotation de la présentation du bébé lors de l'accouchement.
Le détroit inférieur forme l'orifice inférieur du bassin et se définit comme le plan de dégagement de la présentation. C’est la zone d’insertion des muscles superficiels du périnée.
Ainsi donc, la limite caudale du petit bassin est bel est bien le diaphragme pelvien et non le détroit inférieur :
- le détroit inférieur est l'orifice inférieur correspondant au plan de dégagement du bébé en obstétrique
- le diaphragme pelvien est le plan musculaire qui vient fermer caudalement le petit bassin et qui le sépare du périnée
Pour finir le périnée est l'ensemble des parties molles situées sous le diaphragme pelvien (cf anatour, je vois que tu y es allé ) qui fait donc partie de l'excavation pelvienne (donc de ce qu'il y a entre les deux os coxaux pour faire simple) mais qui est située sous le petit bassin (sous le diaphragme pelvien).
J'espère que la distinction est assez claire...
Bon courage !
Le bassin est divisé en deux parties : le grand bassin et le petit bassin. Le grand bassin fait partie de la cavité abdominale. Il est constitué latéralement par les fosses iliaques des os coxaux et, en arrière, par les ailes du sacrum.
Quant au petit bassin, il correspond au bassin obstétrical. Ce canal osseux est composé de deux ouvertures : le détroit supérieur et le détroit inférieur et d'une excavation : l’ excavation pelvienne.
L'excavation pelvienne est la région du petit bassin située entre le détroit supérieur et le détroit inférieur, dans laquelle s’effectuent la descente et la rotation de la présentation du bébé lors de l'accouchement.
Le détroit inférieur forme l'orifice inférieur du bassin et se définit comme le plan de dégagement de la présentation. C’est la zone d’insertion des muscles superficiels du périnée.
Ainsi donc, la limite caudale du petit bassin est bel est bien le diaphragme pelvien et non le détroit inférieur :
- le détroit inférieur est l'orifice inférieur correspondant au plan de dégagement du bébé en obstétrique
- le diaphragme pelvien est le plan musculaire qui vient fermer caudalement le petit bassin et qui le sépare du périnée
Pour finir le périnée est l'ensemble des parties molles situées sous le diaphragme pelvien (cf anatour, je vois que tu y es allé ) qui fait donc partie de l'excavation pelvienne (donc de ce qu'il y a entre les deux os coxaux pour faire simple) mais qui est située sous le petit bassin (sous le diaphragme pelvien).
J'espère que la distinction est assez claire...
Bon courage !
Boubouille- Messages : 144
Date d'inscription : 29/09/2014
Re: Pelvis et périnée
Merci pour ta réponse!
Mr Dabrowski dit que le DP sépare le Pelvis du perinee ou la cavité pelvienne du périnée selon son humeur
Par contre là où je vois des divergences de point de vue c'est que dans son premier chapitre il dit que le DP se situe au niveau du détroit moyen ! Et de plus, comme je le disais au début j'ai vu sur un un sujet du forum que c'était le périnée qui obstruait le détroit inférieur !
Mr Dabrowski dit que le DP sépare le Pelvis du perinee ou la cavité pelvienne du périnée selon son humeur
Par contre là où je vois des divergences de point de vue c'est que dans son premier chapitre il dit que le DP se situe au niveau du détroit moyen ! Et de plus, comme je le disais au début j'ai vu sur un un sujet du forum que c'était le périnée qui obstruait le détroit inférieur !
Nashoba- Messages : 57
Date d'inscription : 17/09/2013
Re: Pelvis et périnée
Pardon je n'avais pas vu le post de Boubouille !
Donc ce qui bloque le petit bassin c'est bien le DP ? Car sauf si je n'ai pas saisi le sens de la phras, j'ai l'impression que Sasha tu dis que c'est le périnée !
Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses !!
Donc ce qui bloque le petit bassin c'est bien le DP ? Car sauf si je n'ai pas saisi le sens de la phras, j'ai l'impression que Sasha tu dis que c'est le périnée !
Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses !!
Nashoba- Messages : 57
Date d'inscription : 17/09/2013
Re: Pelvis et périnée
Je pense personnellement que ma version est la "vraie version" (de toute façon ca semble logique, deux choses qui ne sont pas situées au même endroit ne peuvent pas fermer uniformément toutes les deux la même cavité, d'autant plus que le détroit inférieur est purement virtuel il ne peut pas fermer et soutenir le petit bassin), mais Dabro a toujours confondu ce genre de choses et je pense que Sasha a dit la version qu'elle pense être celle de Dabro vis à vis des cours que vous avez eu...
Boubouille- Messages : 144
Date d'inscription : 29/09/2014
Re: Pelvis et périnée
Oui je comprends ! Dabro dit bien que la limite inférieur du petit bassin est le détroit inférieur par exemple. Mais après j'ai l'impression qu'il s'empatouille un peu, il ne nous a pas parlé de diaphragme uro-g, a même dit dans un chapitre que le DP contenait les corps caverneux et spongieux donc bon... Sa version n'est pas très claire! Mais merci beaucoup de m'avoir éclairée !!
Nashoba- Messages : 57
Date d'inscription : 17/09/2013
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