Cavité abdominale/cavité péritonéale
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Corentin M
Victoria.D
6 participants
Tutorat Licence Santé Lille Catho :: Anatomie :: I - Questions à propos des COURS MAGISTRAUX et des ENSEIGNEMENTS DIRIGES :: 3 - Abdomen
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Cavité abdominale/cavité péritonéale
Bonjour !
J'ai du mal à comprendre la différence entre cavité abdominale et cavité péritonéale, pourriez vous m'éclairez s'il vous plait ?
Et peut on dire que le 1/3 supérieur du rectum est intra abdominale ou doit on dire seulement qu'il est intra péritonéal ?
Merci !
J'ai du mal à comprendre la différence entre cavité abdominale et cavité péritonéale, pourriez vous m'éclairez s'il vous plait ?
Et peut on dire que le 1/3 supérieur du rectum est intra abdominale ou doit on dire seulement qu'il est intra péritonéal ?
Merci !
Marguerite5- Messages : 74
Date d'inscription : 11/04/2014
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Comme dit à l'anatour :
l'abdomen se compose d'une paroi (antéro-latérale musculo-aponévrotique, postérieure ostéo-musculaire, supérieure musculo-tendineuse (= diaphragme) et inférieure virtuelle (= détroit supérieur), et d'une cavité (la cavité abdominale).
La paroi englobe cette cavité (pense à une poubelle : elle est formé de parois (le couvercle, l'enceinte de la poubelle...) qui renferme une cavité.
Le péritoine, maintenant, est une séreuse unique qui tapisse l'intérieur des parois abdominales (donc la cavité abdominale). Elle détermine une autre cavité, la cavité péritonéale, cloisonnée par le péritoine à l'intérieur de la cavité abdominale.
Reprends ta poubelle : tu y mets un sac poubelle fermé, représentant le péritoine : ce sac poubelle (péritoine) renfermera une cavité (cavité péritonéale), et sera lui-même compris dans la cavité de la poubelle (cavité abdominale) cloisonnée par la paroi de la poubelle (paroi abdominale).
l'abdomen se compose d'une paroi (antéro-latérale musculo-aponévrotique, postérieure ostéo-musculaire, supérieure musculo-tendineuse (= diaphragme) et inférieure virtuelle (= détroit supérieur), et d'une cavité (la cavité abdominale).
La paroi englobe cette cavité (pense à une poubelle : elle est formé de parois (le couvercle, l'enceinte de la poubelle...) qui renferme une cavité.
Le péritoine, maintenant, est une séreuse unique qui tapisse l'intérieur des parois abdominales (donc la cavité abdominale). Elle détermine une autre cavité, la cavité péritonéale, cloisonnée par le péritoine à l'intérieur de la cavité abdominale.
Reprends ta poubelle : tu y mets un sac poubelle fermé, représentant le péritoine : ce sac poubelle (péritoine) renfermera une cavité (cavité péritonéale), et sera lui-même compris dans la cavité de la poubelle (cavité abdominale) cloisonnée par la paroi de la poubelle (paroi abdominale).
Corentin M- Messages : 426
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 30
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
D'accord merci !
Pourtant d'après Dabrowski, le péritoine recouvre également les organes du petit bassin, donc cela voudrait dire que la cavité péritonéale descend plus bas que la cavité abdominale ?
Je suis désolé, je m'embrouille toute seule
Merci !!
Pourtant d'après Dabrowski, le péritoine recouvre également les organes du petit bassin, donc cela voudrait dire que la cavité péritonéale descend plus bas que la cavité abdominale ?
Je suis désolé, je m'embrouille toute seule
Merci !!
Marguerite5- Messages : 74
Date d'inscription : 11/04/2014
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Petite subtilité :
ton détroit supérieur marque la séparation entre cavité abdominale et petit bassin. Il est grosso modo représenté par le plan du péritoine pariétal pelvien.
Si tu veux, ta cavité abdominale va jusqu'à ce détroit supérieur, et la cavité péritonéale (comprise dans la cavité abdominale) aussi, elle va même le tapisser (péritoine pariétal pelvien).
Tes organes du petit bassin (vessie, utérus...) seront sous-péritonéaux, puisque compris sous le péritoine pariétal pelvien, et dans le petit bassin, mais péritonisés par ce péritoine pariétal pelvien.
Ainsi, ta cavité péritonéale est bien dans ta cavité abdominale, cette dernière étant sus-jacente au petit bassin, mais certains organes du petit bassin seront péritonisés par du péritoine pariétal pelvien.
C'est plus clair, ou non?
ton détroit supérieur marque la séparation entre cavité abdominale et petit bassin. Il est grosso modo représenté par le plan du péritoine pariétal pelvien.
Si tu veux, ta cavité abdominale va jusqu'à ce détroit supérieur, et la cavité péritonéale (comprise dans la cavité abdominale) aussi, elle va même le tapisser (péritoine pariétal pelvien).
Tes organes du petit bassin (vessie, utérus...) seront sous-péritonéaux, puisque compris sous le péritoine pariétal pelvien, et dans le petit bassin, mais péritonisés par ce péritoine pariétal pelvien.
Ainsi, ta cavité péritonéale est bien dans ta cavité abdominale, cette dernière étant sus-jacente au petit bassin, mais certains organes du petit bassin seront péritonisés par du péritoine pariétal pelvien.
C'est plus clair, ou non?
Corentin M- Messages : 426
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 30
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
D'accord je comprends mieux !
Du coup derniere petite précision apres je ne t'embête plus, on dit que le rectum est péritonisé sur son 1/3sup, pourtant le colon sigmoïde ne devient rectum qu'à partir du détroit moyen d'après les cours de M Dabrowski. Donc la partie haute du rectum est comprise dans la cavité abdominale ?
Merci beaucoup
Du coup derniere petite précision apres je ne t'embête plus, on dit que le rectum est péritonisé sur son 1/3sup, pourtant le colon sigmoïde ne devient rectum qu'à partir du détroit moyen d'après les cours de M Dabrowski. Donc la partie haute du rectum est comprise dans la cavité abdominale ?
Merci beaucoup
Marguerite5- Messages : 74
Date d'inscription : 11/04/2014
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
C'est du détail mais oui on pourrait dire ça
Victoria.D- Messages : 24
Date d'inscription : 13/03/2014
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Je me permet :
le rectum est péritonisé de péritoine viscéral dans son 1/3 supérieur : il est (au sens de Mr Dabrowski) intra-péritonéal.
L'utérus et la vessie sont maintenant péritonisés de péritoine pariétal pelvien : ils sont extra-péritonéaux (plus particulièrement sous-péritonéaux).
Bon courage!
le rectum est péritonisé de péritoine viscéral dans son 1/3 supérieur : il est (au sens de Mr Dabrowski) intra-péritonéal.
L'utérus et la vessie sont maintenant péritonisés de péritoine pariétal pelvien : ils sont extra-péritonéaux (plus particulièrement sous-péritonéaux).
Bon courage!
Corentin M- Messages : 426
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 30
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Merci beaucoup !! j'ai compris !
Marguerite5- Messages : 74
Date d'inscription : 11/04/2014
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Salut, la question a due être posée des milliards de fois mais j'ai cherché et je ne trouve pas de réponse à ma question : les organes digestifs sont dans la cavité péritonéale qui elle-même est dans la cavité abdominale non ? En me fiant à l'explication avec l'exemple de la poubelle c'est ce que j'en ai déduit. Pourtant on dit que l'ovaire est le seul intra péritonéal...
cms- Messages : 55
Date d'inscription : 20/09/2019
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Hello,
En fait la cavité péritonéale est une cavité virtuelle. Chez la femme, elle contient les ovaires mais effectivement ce sont les seuls organes intra-péritonéaux. Je sais que Dabro a plusieurs fois dit dans son cours que certains organes étaient intra-péritonéaux style pancréas, duodénum... Mais ce serait plus juste de dire "péritonisés" vu qu'ils ne sont pas dans la cavité péritonéale. J'ai pas d'autre conseil de te dire de retenir la version de cette année quand même, surtout s'il l'a répétée plusieurs fois mais garde dans un coin de ta tête la "vraie" version...
Par contre, tu as raison : la cavité péritonéale se situe bien dans la cavité abdominale!
Bon courage
En fait la cavité péritonéale est une cavité virtuelle. Chez la femme, elle contient les ovaires mais effectivement ce sont les seuls organes intra-péritonéaux. Je sais que Dabro a plusieurs fois dit dans son cours que certains organes étaient intra-péritonéaux style pancréas, duodénum... Mais ce serait plus juste de dire "péritonisés" vu qu'ils ne sont pas dans la cavité péritonéale. J'ai pas d'autre conseil de te dire de retenir la version de cette année quand même, surtout s'il l'a répétée plusieurs fois mais garde dans un coin de ta tête la "vraie" version...
Par contre, tu as raison : la cavité péritonéale se situe bien dans la cavité abdominale!
Bon courage
Math- Messages : 243
Date d'inscription : 24/04/2019
Age : 23
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Ok merci
Juste pour voir si j'ai bien compris :
- les organes digestifs sont dans la cavité abdominale mais pas dans la cavité péritonéale
- duodénum, pancréas, CD et CG sont intra-péritonéaux et fixés (donc secondairement rétropéritonéaux)
- ovaire dans la cavité péritonéale et abdominale mais pas péritonisé
- cavité péritonéale (T4 jusque cul de sac de Douglas) dans la cavité abdominale (membrane diaphragmatique jusque DS)
Est ce correct ?
Juste pour voir si j'ai bien compris :
- les organes digestifs sont dans la cavité abdominale mais pas dans la cavité péritonéale
- duodénum, pancréas, CD et CG sont intra-péritonéaux et fixés (donc secondairement rétropéritonéaux)
- ovaire dans la cavité péritonéale et abdominale mais pas péritonisé
- cavité péritonéale (T4 jusque cul de sac de Douglas) dans la cavité abdominale (membrane diaphragmatique jusque DS)
Est ce correct ?
cms- Messages : 55
Date d'inscription : 20/09/2019
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Déjà attention, tu dis : "les organes digestifs sont dans la cavité abdominale mais pas dans la cavité péritonéale" puis "duodénum, pancréas, CD et CG sont intra-péritonéaux et fixés (donc secondairement rétropéritonéaux)"
Mais duodénum, pancréas CD, CG sont bien des organes digestifs !
Donc je reprends :
- ces organes digestifs sont bien dans la cavité abdominale (=ils sont intra-abdominaux). Ils sont recouverts du péritoine viscéral qui forme donc la tunique périphérique de ces organes abdominaux. Donc on dit que ce sont des organes péritonisés.
- Les ovaires sont bien intra péritonéaux et non péritonisés SAUF sur une petite partie que l'on appelle : mésovarium
- La cavité abdominale et la cavité péritonéale ont les mêmes limites : elles s'étendent du diaphragme jusqu'aux organes pelviens
Je te conseille aussi d'aller lire ce forum : https://talc.forumgratuit.org/t7839-abdomen-et-grand-bassin-delimitations
J'espère que ça t'aidera ... Bon courage
Mais duodénum, pancréas CD, CG sont bien des organes digestifs !
Donc je reprends :
- ces organes digestifs sont bien dans la cavité abdominale (=ils sont intra-abdominaux). Ils sont recouverts du péritoine viscéral qui forme donc la tunique périphérique de ces organes abdominaux. Donc on dit que ce sont des organes péritonisés.
- Les ovaires sont bien intra péritonéaux et non péritonisés SAUF sur une petite partie que l'on appelle : mésovarium
- La cavité abdominale et la cavité péritonéale ont les mêmes limites : elles s'étendent du diaphragme jusqu'aux organes pelviens
Je te conseille aussi d'aller lire ce forum : https://talc.forumgratuit.org/t7839-abdomen-et-grand-bassin-delimitations
J'espère que ça t'aidera ... Bon courage
Math- Messages : 243
Date d'inscription : 24/04/2019
Age : 23
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Salut, je viens de relire ce que nous avait dit dabro en Q/R et il a dit : "la cavité péritonéale contient toute la cavité abdominale : il contient la cavité abdominale + des espaces de glissement" : moi qui pensait avoir compris grâce à votre explication me voilà paumée... S'est-il trompé ? C'est l'inverse non ?
Merci d'avance
Merci d'avance
cms- Messages : 55
Date d'inscription : 20/09/2019
Re: Cavité abdominale/cavité péritonéale
Oui il s'est trompé, la cavité abdo c'est ta poubelle et la cavité péritonéale c'est le sac poubelle.
bon courage
bon courage
ScroTom- Messages : 69
Date d'inscription : 02/01/2020
Localisation : Seychelles
Emploi/loisirs : Boucher/Charcutier
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