Concours UE3a 2014/2015 - Q7

Faut-il faire Em-Ek ou Ek-Em ?

Salut !
Pour commencer, est-ce que tu pourrais mettre l'énoncé de la question, je n'ai ni mon sujet de l'année dernière ni une colle sous la main ... C'est donc un peu dur pour répondre !

Bon courage !

Des électrons sont accélérés dans un tube à rayons X sous une différence de potentiel de 120 kV. ils aboutissent sur une anode en tungstène dont on admettra que les niveaux d'énergies des couches K, L et M sont respectivement de -69,5 keV, -11,3 keV et -2,3 keV.
l'énergie des photons provenant de l’émission de la raye Kbéta est ?

Salut salut ! Pour répondre à cette question, je te conseille de t'aider d'un petit diagramme avec les différents niveaux d'énergie des couches. Tu auras donc la couche M au-dessus de la couche K puisqu'elle est plus énergétique. Donc pour une transition Kbéta, c'est-à-dire une transition de la couche M à la couche K, tu fais bien E(M)-E(K) ! De plus tu dois trouver une énergie positive, puisque l'énergie d'un photon est E=h.nu (et à la fois h et nu sont des grandeurs positives
Bon courage !

merci beaucoup !!

Coucou,
Je ne vois pas quelle formule du cours utiser pour cet exercice ?
Pourquoi doit-on trouver la différence d'énergie entre les 2 niveaux ?
Bonne soirée

Salut Pitchoun'!
Je n'utilise pas spécialement de formule pour ce cours mais plutôt ce schéma issu du diapo :
https://i.servimg.com/u/f21/19/34/45/07/raie_k11.png

Pour t'éclairer un peu, voici un petit schéma qui m'a aidé à traduire l'énoncé, j'espère qu'il t'aidera aussi
https://i.servimg.com/u/f21/19/34/45/07/photon11.png

Bonne semaine !

Bonjour,
comment utilise-t-on la différence de potentiel donnée dans l'énoncé?

Pour moi c'est une donnée inutile, en clair: on s'en bat les steaks

Génial, merci beaucoup !

Saluuuutt
,tout d'abord on utilise bien la formule : -E0* Z2/n2 - -E0 Z2/N2 c'est ça ?
Je comprends pas bien par quoi doit on remplacer E0 ? Energie de K = -69,5kev? ou bien EO en l'occurrence je dirais 120 lev potentiel de départ ?
en fait j'ai essaye avec toutes les énergies données et je ne trouve pas le bon résultat ?

Merciiiii

Ahhh mais en y réfléchissant , en fait peut être dois en remplacer E0 par l'énergie de M pour la première fraction et la deuxième l'énergie L ? Est ce une bonne illimination ou bien une utopieeee hahah ?

Salut j'ai un problème avec cet exo. J'utilise E0 tel que -69,5 kev car c'est l'énergie de la couche K. J'ai convertie en Joules en multipliant par e. Puis j'ai fait E=E0 x 74^2 x ( (1/9) -1) pour trouver. Puis je repasse mon résultat en eV divisant par e mais je ne trouve pas. Pouvez vous me dire mon erreur ??   merci

Je ne comprends pas pourquoi tu utilises directement cette formule ! Réfères toi à ce que Salem a dit plus haut et si tu n'y arrives pas je t'expliquerais d'une autre façon

Okkkkk je suis trop bete, c'est une simple soustraction ? J'avais appliqué la formule qui calcule l'énergie des transitions! Donc juste pour être sur la réponse est k ?

C'est bien ça !

Salut ! Désolée de revenir encore sur ce post mais pourquoi on ne fait pas Énergie Finale - Energie Initiale (soit E(K)-E(M)) ce qui donnerait -67,2keV ? J'ai bien lu que l'énergie est une grandeur "positive" mais pourtant dans l'énoncé les niveaux d'énergie des couches K,L, M sont négatifs, je ne comprends pas pourquoi ce ne serait pas possible...
Merci d'avance pour votre aide!!

Salut !

Je relance le sujet car je ne comprends pas pourquoi on fait M-K et pas L-K. Parce-que pour moi comme on veut calculer l'émission de K on utilise la couche qui se trouve au dessus et c'est la L et non la M donc je suis un peu perdue.. 

Merci d'avoir de votre aide et bonne soirée

Salut salut Inès,

ici on nous demande l'énergie des photons provenant de l’émission de la raye Kbéta.

En gros ici on te demande l'énergie des photons lors d'un passage de la couche M à K.

En gros le K te donne la couche où se trouveront tes électrons. Le K correspond à la couche donc peut être K, L, M, N,....

En revanche le béta signifie de "combien" de couches ton électron est descendu. En l'occurence béta étant la 2ème lettre de l'alphabet grecque cela veut dire que tu as une transition de 2 couches : du coup K à M (la L serait dans le cas d'une transition Kalpha)

Du coup alpha --> 1 couche
béta --> 2 couches
etc...

C'est plus clair ?

oui totalement !! merci énormément de ton aide 

Holà
je ne comprends pas pourquoi qd on cherche l'énergie d'un photon venant de l'émission d'une raie Kbeta on fait : E(M) - E(K) et pas E(K) - E(M) car il me semble plus logique de faire le 2eme calcul qui correspond à E finale - E initiale

Salut !
Si tu fais E(K) - E(M), même si oui cela correspond à E(finale) - E(initiale), tu auras un résultat avec une énergie négative !
Or, lors d'une transition K bêta, tu as émission d'un photon et ce photon ne peut pas avoir une énergie négative Sinon cela signifierai que E = h nu peut être négative, ce qui n'est pas possible.

Dans ce genre d'exercices, tu dois te dire que l'énergie de ton photon est égale à énergie de la couche la plus énergétique - énergie de la couche la moins énergétique

Est-ce que c'est bon pour toi ?
Bon courage