VSEPR - Méthode des bidouilles

Bonsoir,
je me pose une question par rapport à l'ED 1.
On demande de trouver la géométrie des molécules, j'ai essayé avec la méthode des bidouilles et ça ne marche pas.
Par exemple : H3C - CH2 - OH
On a 4 e de valence pour le carbone donc 2 x 4 = 8
1 e de valence pour chacun des 6 hydrogènes donc 6 x 1 x 7 = 42
6 e de valence pour l'oxygène
soit un total de 56 électrons, que l'on divise par 8 et ça nous donnerait AX7...
ce qui me semble assez étrange
Est-ce que c'est une erreur de ma part, ou les limites de la méthode "bidouilles" ?
Merci beaucoup pour votre aide
Bonne soirée !

Salut! La méthode VESPR nous donne la forme des molécules à partir d'un atome central
Ex: CH4, AlCl3, SO2
Donc pour ton exemple H3C- CH2- OH, tu peux savoir comment les atomes d'hydrogènes se répartissent autour du premier carbone, du deuxième carbone et de l'oxygène. Par contre tu peux pas savoir la géométrie de cette molecule dans sa globalité. Elle ne s'inscrit pas dans une figure de répulsion régulière que tu peux voir dans ton cours.
C'est assez clair?

Je me permets de relancer ce post j’ai un peu de mal....
Comment trouver l’atome central sur la molécule CH3-CH2-OH ? Et on ne prend que le premier atome lié à l’atome central pour la méthode bidouille ? De plus comment faire avec un radical libre (on compte comme un +?) merci

Salut,
Dans cette exemple, comme il y a plusieurs groupes dans ta molécule, donc tu n'as pas vraiment d'atome centrale, et comme l'a expliqué spounch, tu peux trouver une figure de répulsion autours de chaque atome impliqué dans plusieurs liaisons c'est à dire le premier carbone, le 2ème carbone et le O.
Et pour ce genre de molécule la méthode bidouille ne fonctionne, mais de toute façon la molécule est facile à construire, donc le mieux est de revenir à la méthode de base, plus scientifique.
En ce qui concerne les radicaux libres, tu ne dois pas compter de charge + si ta molécule n'est pas chargée. Pour la méthode bidouille tu trouveras juste un reste impaire lors de ta division euclidienne qui t'indiquera que l'électron restant se retrouve seule.
J'espère être claire !

Bon courage

Merci pour ta réponse mais ce n’est pas clair encore pour moi
Si on prend le C comme atome central avec la méthode bidouille, je trouve 7x2+6+4x2 donc 28 ce qui fait AX3E2
si je fais la méthode scientifique en partant de l’oxygene je trouve tetraedrique alors que la forme est en V
Si je pars du carbone je trouve tétraédrique pour la forme et la figure de répulsion.....

Du coup en faisant la méthode dite officielle, il faut partir de l’atome susceptible d’avoir le plus de doublets non liants/liaisons ?

Je sais pas si je suis très clair mais ça ne l’est pas dans ma tête.....
Merci

Salut,
On ne peut pas utiliser la méthode bidouille dans ce cas, et donc tu dois bien trouver une forme tetraedrique autour de l'atome de carbone comme tu l'as expliqué ! Pourquoi en V ??

En partant de l'O je trouve 2 liaisons, 2 doubles non liants AX2E2 puis en partant du carbone il y a 4 laissons donc AX4 ?

Pour résumer, pas possible de trouver la forme de la molécule dans son entièreté car pas d'atome centrale.
Par contre on peut voir comment se répartissent les atomes autour des carbones et de l'oxygène 
Les 2 carbones font 4 liaisons => AX4 donc figure de répulsion tétraédrique et forme de la molécule tétraédrique
L'oxygène fait 2 liaisons et a 2 doublets non-liants => AX2E2 donc figure de répulsion tétraédrique et forme de la molécule en V
C'est bon?

Parfait merci énormément