La méthode bidouille VSEPR

Salut

Vous nous avez montré une super technique bidouille en amphi pour la règle VSEPR (merci encore d'ailleurs c'était super ) mais si on prend un exemple particulier comme NH4+, si je ne me trompe pas, cela donne une configuration AX4E1 ce qui est faux ... ME suis Je trompée ou existe t il des exceptions??
Merci d'avance

Coucou,

Attention ici c est un cation il faut penser à enlever un électron quand tu fais la somme: tu as bien 5 + 7x4 = 33 - 1 = 32 tu divises par 8 et tu obtient 4 donc AX4.

Il faut toujours penser à rajouter ou enlever en fonction de la charge de ta molécule.

Bon courage ;-)

Merci beaucoup!!!!!

Dans cette méthode, pourquoi N correspond à 5? on prend Z-1?

Si tu prenais Z = -1 tu aurais 6 déjà je dis ça je dis rien... ^^
On prend le nombre d'électrons de valence comme noté sur le diapo

salut !

est ce que cette méthode fonctionne pour les molécules ou il y a deux atomes principaux et donc 2 géométries à trouver ?
si oui, comment on la trouve pour la molécule CH3COOH par exemple ?

merci d'avance !

Salut !

Dans ce cas tu ne recherches pas la géométrie globale, mais tu recherches la géométrie autour de chaque atome : dans ton exemple avec le CH3COOH, tu peux d'abord déterminer la géométrie du premier C (lié aux 3 hydrogènes et à un autre C), puis la géométrie du 2e C (lié au premier C, à un O simplement et à un O doublement).


Est-ce que c'est plus clair pour toi ?

oui tout est clair, mais je n'arrive pas à retrouver la géométrie AX4 du 1er carbone (pourtant tout est pour le C2)
est ce qu'il y a une erreur dans ma méthode ??

Alors effectivement c'est curieux, et je t'avoue que je n'ai pas d'explication... il ne faut pas oublier que bien que cette méthode soit très pratique, elle reste une méthode bidouille...

Donc je pense qu'ici la meilleur méthode est de dessiner la molécule : tu détermines le nombre d'électrons porté par chaque atome, puis tu places l'atome central entouré de ses électrons (donc ici C entouré de 4 électrons), puis tu places ensuite les autres atomes (les H avec 1 électron, le deuxième C avec 4 électrons) et tu relies (l'électron de chaque H avec l'un des électrons du C central, puis l'un des électrons du 2e C avec le dernier électron du C central). Si il reste des électrons une fois les liaisons créées, tu les apparies 2 à 2 pour former les doublets.

L'idéal si tu le peux serait de toujours faire les 2 méthodes, comme ça s'il y a un couac, tu le remarqueras !

Bon courage