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Concours 2017-18 Q12

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harper
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sisi
9 participants

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Concours 2017-18 Q12 Empty Concours 2017-18 Q12

Message  sisi Lun 12 Nov - 15:22

Bonjour,
Dans la Q12 du concours de l'an passé, on demandait de trouver la vergence d'une lentille qui pourrait corriger une myopie.
L'œil myope est modélisé par une lentille convergente et par un écran 2,2cm en arrière de cette lentille. Le PR est à 40 cm en avant de la lentille.
Par déduction, j'éliminerais toutes les propositions positives étant donné que la myopie se traite avec une vergence négative.
Ensuite, je voulais utiliser la relation de conjugaison pour trouver 1/OF' tout simplement.
Cependant, je ne sais pas s'il faut considérer le PR comme l'image ou l'objet et pareil pour l'écran.
En prenant l'écran comme objet et le PR comme image on aurait : OA' = - 40 cm et OA = 2,2 cm
Ce qui donne 1/OF' = - 0,5 dioptries soit aucune des propositions Mad
Je ne vois pas trop comment faire avec les données, à part que le PR devrait être à l'infini pour corriger la myopie…
Voilà, merci beaucoup par avance ! Smile
Bonne journée
S.

sisi

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  chouette Mar 20 Nov - 17:34

Saluut je me permets de relancer la question parce que je suis exactement dans le même cas Smile

chouette

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message   Sam 24 Nov - 15:17

coucou, 

Désolée je me permet également de relancer le sujet car je suis dans le même cas:oops:

merci d'avance et bonne journée Very Happy


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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  Fatal Dim 25 Nov - 11:07

Yo, pouvez vous nous mettre l'énoncé svp ?

Fatal

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  chouette Dim 25 Nov - 11:12

Soit un oeil myope modélisé par une lentille convergente et un écran placé à 2,2 cm en arrière de cette lentille. Le punctum remotum se trouve alors à 40cm eN avant de la lentille. Parmi les propositions suivantes, quelle est la vergence de la lentille qui doit être accolée à l'oeil pour corriger cette myopie?
A) -2,5
B) 2,5
C) -1,5
D) 1,5
E) -3,5
F) 3,5
G) -4,5
H) 4,5
I) -5,5

chouette

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  harper Mer 28 Nov - 17:49

Coucou, je relance aussi,
Dans la correction qui nous a été donné ce midi la vergence est de -4,5 mais j'ai beau calculer je trouve systématiquement -2,5 Crying or Very sad ... il serait possible d'avoir les détails des calculs svp ?
merci d'avance!

harper

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  Michael Mer 28 Nov - 21:19

Salut,

Je sais que j'ai fait une coquille dans le correction de cette exo, je vais trouver comment faire et je vous tiens au courant !

Bon courage et bonne soirée !

Michael

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Message  Michael Mer 5 Déc - 16:12

Salut,

On a une réponde de cavillon, en gros la méthode donné dans la correction est la bonnes, mais le résultat est faux (erreur d'application numérique).

Voila, bon courage !

Michael

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message   Sam 8 Déc - 15:39

coucou, 

je relance car je ne comprends toujours pas.. j'ai utilisé la formule de conjugaison pour trouver OF' et grâce à cela j'ai OF'=-2,088

donc après j'utilise la formule de la vengeance qui est : 1/OF' mais je trouve toujours 0,48 donc je ne comprends ..

voila merci d'avance et bonne journée ! Very Happy


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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  Michael Mar 11 Déc - 13:42

SAlut,

Normalement avec la formule de conjugaison tu trouves 1/OF' normalement. Si tu convertis bien tout en metres, tu remarqueras bien que c'est égal à la vengeance.

J'espère que t'as pigé, sinon hésites pas à regarder la corection, faites juste gaffes à l'application numérique (tu dois trouver -2,5 de tête) .

Bon courage !

Michael

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  Tia Mar 11 Déc - 16:56

Salut,

Je me permets de revenir dessus car j'ai un beug .. tout d'abord concernât la "traduction" de l'énoncé :

1) est ce que un écran a l'arrière de la lentille c'est à la gauche de la lentille ?

2) est ce que cela est juste .. PR= OA' = 40 cm (y a t il un moins devant ... ?)

Ecran = OA = -2,2 cm


Je sais qu'il doit y avoir une erreur car je trouve OF' = -0,5

je pense que ma formule de conjugaison est bonne mais que mes données comportent une erreur mais je ne vois pas quoi ..

MERCI !

Tia

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  Michael Mar 11 Déc - 17:00

Salut,

Pour le 1 non, en arrière de la lentille c'est vers la droite (si l'axe optique va vers la droite bien sur).

Du coup, OA' = PR = -40 cm (les longueurs sont algébriques je peux pas faire sur le forum)

Et de même sorte OA = 2,2 cm

Bon courage !

Michael

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Concours 2017-18 Q12 Empty Re: Concours 2017-18 Q12

Message  jeyrhrjfjnkdh Ven 23 Oct - 11:52

Salut Laughing
J'ai quelques questions sur cet exercice.
Ça a déjà été posé là-haut mais je comprends pas le terme "en arrière de cette lentille". La personne disait qu'il fallait regarder l'orientation de l'axe (donc de gauche à droite) mais je comprends toujours pas... L'écran est équivalent à la rétine non? Donc elle ne peut se trouver qu'à droite de la lentille?
Et ensuite, je ne comprends pas pourquoi on dit que OA (avec valeur algébrique) est équivalent au PR? (en tout cas dans la correction proposée).

Merci d'avance pour vos réponses I love you

jeyrhrjfjnkdh

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Message  Brutus Ven 23 Oct - 15:17

Hello !
Souvent on prend un axe optique qui va de la gauche vers la droite (convention évidemment, rien n'oblige ^^)
donc oui tu as raison : l'image sera à l'arrière donc vers la droite Smile

OA est équivalent au PR car le PR correspond au point le plus loin qu'un oeil peut voir sans accommoder. Chez un oeil emmétrope, il se trouve à l'infini.
Chez qqn de myope, ce point n'est plus à l'infini et c'est ce qu'il faut corriger. Un myope comme celui de l'exercice verra sans accommoder un objet qui se trouve à maximum 40cm
-> donc OA = 40cm (-40 en valeur algébrique)

L'image que l'oeil myope va produire ira sur l'écran à 2.2cm
-> donc OA' = 2.2 cm (2.2 également en valeur algébrique)

Est-ce que c'est mieux ? Smile
Bon courage Very Happy
Brutus
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Message  jeyrhrjfjnkdh Ven 23 Oct - 16:19

Oui j'ai compris merci beaucoup!
Mais puisque tu en as parlé, pourquoi OA' en val algébrique n'est pas égale à -2,2cm ?

Merci  I love you

Brutus a écrit:Hello !
Souvent on prend un axe optique qui va de la gauche vers la droite (convention évidemment, rien n'oblige ^^)
donc oui tu as raison : l'image sera à l'arrière donc vers la droite Smile

OA est équivalent au PR car le PR correspond au point le plus loin qu'un oeil peut voir sans accommoder. Chez un oeil emmétrope, il se trouve à l'infini.
Chez qqn de myope, ce point n'est plus à l'infini et c'est ce qu'il faut corriger. Un myope comme celui de l'exercice verra sans accommoder un objet qui se trouve à maximum 40cm
-> donc OA = 40cm (-40 en valeur algébrique)

L'image que l'oeil myope va produire ira sur l'écran à 2.2cm
-> donc OA' = 2.2 cm (2.2 également en valeur algébrique)
Est-ce que c'est mieux ? Smile
Bon courage Very Happy

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Message  Brutus Ven 23 Oct - 16:51

Re ^^
Je te mets un petit schéma avec un axe optique gauche droite (j'ai laissé les constructions mais on va surtout s'occuper de O, A et A')
Concours 2017-18 Q12 Axe_op10

Dans le sens de lecture gauche - droite, A est situé en avant de O et O est en avant de A'
Si tu vas de A à O, tu vas dans le sens de la marche (gauche - droite) donc tu prends une valeur positive. Idem si tu vas de O à A'
Par contre, si tu vas de O à A, tu vas aller à l'inverse du sens de l'axe optique donc tu prendras une valeur négative.

Dans ce schéma, tu peux assimiler le A' à l'écran de l'exercice : donc le chemin OA' est dans le sens de la marche. Il est donc compter positivement Smile

Est-ce que ça t'aide ? Smile
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